Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам. - Ж.Д'Аламбер
|
|||
Ваш полис ОСАГО здесь Что такое СНТ?
Новый федеральный закон ФЗ-217 от 29.07.2017 г.
Постатейный научно-практический комментарий к ФЗ-217 от 29.07.2017 г. Выборы органов управления СНТ Решения судов по СНТ Ликвидация правовой безграмотности Cтроим жилой дом Всё о взносах в СНТ О членских и целевых взносах "Дачная амнистия" Заставьте правление СНТ Правила пользования земельным участком Ограничение прав собственности на землю Налог на землю |
|||
Для просмотра фотографий, размещённых на сайте, в увеличенном размере необходимо щёлкнуть кнопкой мышки на их уменьшенных копиях.
29.07.2017 г. Президентом РФ подписан новый федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Это предисловие правильнее назвать общим заключением к содержанию всего сайта. И касается оно статьи: "Что такое садоводческое некоммерческое товарищество?" Согласно основной цели и решаемым задачам статья должна была предварять все остальные, к-е уже давно опубликованы. Но случилось так, что одна из самых важных страниц создана спустя 7 лет после публикации первых материалов сайта в сети Интернет. Сегодня переделка всей структуры материала в связи с вступлением в силу 217-фз от 29.07.2017 г. "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" не только целесообразна, но и необходима. Важно указать на один из тех материалов сайта «СНТ "Пищевик"», который объясняет всё то, что происходило, происходит и будет происходить в ближайшем будущем с садоводствами и садоводами. Это тем более актуально потому, что весь материал можно отнести к трём разным группам правоотношений, складывающимся в любом садоводстве: 1. Страницы, посвящённые целям, правилам и задачам, решаемым СНТ и его членами в условиях ведения садоводства для личных нужд. Эти страницы отвечают требованиям нового 217-ФЗ от 29.07.2017 г., вступившего в силу с 01.01.2019 г. вместо ФЗ-66 от 15.04.98 г. Многие актуальные наработки и способы решения проблем в деятельности СНТ остаются востребованными и сегодня. 2. Страницы, посвящённые реалиям, сложившимся в период перехода и последующего ведения садоводческой деятельности гражданами - правообладателями садовых земельных участков, их правоотношениям с СНТ, связанным с переходом СНТ к управлению недвижимым имуществом. Рассматриваются проблемы создания, приобретения, содержания недвижимого и движимого имущества товарищества и общего долевого имущества граждан. Такие страницы основаны на нормах Гражданского кодекса во взаимосвязи с нормами 217-ФЗ от 29.07.17 г. и другими нормативными правовыми актами. 3. Страницы нейтральные по отношению к СНТ, как юридическому лицу. Такой материал имеет свою актуальность для практического решения требований нормативных правовых актов, непосредственно связанных с садоводческой и иной деятельностью граждан для личных нужд в границах садоводства, как собственников недвижимости (земельный участок, жилой или садовый дом). Содержание страниц сайта сориентировано на садоводов, а не на правоведов и др. специалистов в различных областях знаний. Возможно, профессионалы по своему направлению схватывают содержание текста на лету. Почему "возможно"? Потому что практика правоприменения и статьи, имеющиеся в Интернете, показывают, что это не всегда так. Что это часто бывает не так. Вникая в проблему на лету, потом в сети пишутся такие же статьи на лету, а в результате страдают люди, читающие откровенную бредятину. Поэтому есть необходимость важные для вас лично страницы изучать внимательно, сверяясь с нормативными правовыми актами. Будет больше пользы, не для профессионалов, а для нас садоводов. С уважением к пользователям ресурса, Умный человек должен быть непредвзятым. Умный человек постоянно сомневается. И разрешая свои сомнения, человек растёт. Л. Наполеони Собственность на землю, ФЗ-217 от 29.07.2017 г.Эпиграф для сайта выбран не случайно. Из простого ресурса, занимающегося констатацией фактов и событий в одном отдельно взятом СНТ, он постепенно превратился в мощный информационный ресурс, дающий сомневающимся ответы на самые злободневные вопросы садоводов. Работа в связи с переходом садоводов и СНТ в новый исторический период, к-й открыл вступивший в силу ФЗ-217 от 29.07.2017 г. "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", предстоит огромная, так как нужно совершенно по новому взглянуть на 60% содержания страниц, опубликованных на сайте. Надеемся, что эта работа будет завершена к концу 2019 г., а сайт продолжит приносить пользу для садоводов и СНТ. К большому сожалению, новый федеральный закон не решил всех проблем, а другие внёс в список тех, к-е решаются по понятиям председателей СНТ. Настолько эти проблемы оказались сложны для разработчиков, что даже в новых нормах нет однозначного их понимания из-за недосказанности и нерешённости. СНТ и садоводы по-прежнему остаются закрытыми для властей. И власти всячески сопротивляются тому, что садоводства по сути и содержанию - это их территория, на ней живут, хозяйствуют и решают, в т.ч., и государственные задачи, почти половина населения РФ. Так как помощи особо ждать неоткуда, то ресурс продолжает принимать меры к спасению ситуации силами самих граждан. А для этого необходимо быть "умным людям, людям сомневающимся". Добро пожаловать на сайт СНТ "Пищевик", садоводы и руководство товариществ! Главная задача ресурса - всеми путями и способами добиваться положения, при котором любое СНТ, садоводы будут жить и действовать по закону, а не по понятиям 90-х годов 20-го века. Каждый садовод должен помнить, что в нашей стране мы уже жили по правде, а не по закону. К чему это привело, всем известно. К сожалению, правда у каждого своя, а закон - один. И плохо в том СНТ, где председатель, правление, чиновники всех мастей пытаются заставить всех жить по их правде. Не лучше обстоят дела и там, где небольшая часть садоводов хотят всех остальных заставить жить по их правде, ничего при этом в СНТ не вкладывая, но требуя себе всех мыслимых и немыслимых благ. Необходимо подчеркнуть, что ресурс "СНТ Пищевик" не является официальным органом, не подменяет, не пытается занять место органов управления и не освещает деятельность одноимённого СНТ, расположенного в г. Калининграде. Мнение администрации сайта и официальное мнение правления Садоводческого некоммерческого товарищества "Пищевик" по тем или иным вопросам могут расходиться. Администратор ресурса оставляет за собой право выражения своего мнения по всем действиям официальных органов управления СНТ "Пищевик", не преследуя нанесение вреда, совершения иных порочащих действий в отношении данного садоводческого объединения. Информация, размещённая на сайте, преследует следующие цели:
- обосновать с точки зрения закона все возможные действия граждан, ведущих садоводство для личных нужд, и деятельность органов управления СНТ; Вначале немного истории для понимания того пути, который пришлось пройти организации, и положения, которое сегодня сложилось в ней по целому букету недостатков и бездействия правлений всех поколений. Вопрос не ставится так, чтобы оценивать работу предыдущих правлений, а сегодняшнее признать самым эффективным и работоспособным. Есть уверенность в том, что завтра придёт лучшее правление, и завтра его изберут более искушённые в управлении садоводы. Для этого и работает СНТ сегодня, пробуждая людей, заставляя задумываться о нынешнем этапе, вкладывая в головы знания основ законодательства по СНТ и вокруг него. Садовое товарищество "Пищевик" образовалось в 1958 году на земле, принадлежащей Калининградскому мясокомбинату. Участки товарищества располагались по обе стороны ручья, пересекающего сегодня всё общество. Вдоль линии железной дороги располагалось СТ "Спутник". Рядом параллельно "Пищевику" в 1960 году было образовано садовое товарищество от Калининградского опытного механического завода. Это общество примыкало к улице Новинской, и поэтому СТ назвали "Новинский". Позже все три садовых общества объединились. Это было закреплено 11 июня 1986 года решением Исполнительного Комитета Калининградского городского Совета народных депутатов № 257 с образованием одного единого СТ "Пищевик" (Садоводческое товарищество) без образования юридического лица. Постановлением Мэрии г. Калининграда № 334 от 7 марта 1995 года >>> СТ "Пищевик" в общую собственность переданы земли общего пользования площадью 1,32588
га в равной доле (составляет 50 кв. метров) на каждого члена товарищества.
Этим же постановлением гражданам переданы в собственность занимаемые членами
товарищества земельные участки. Важно то, что этим постановлением членам
СТ на основании их личных заявлений выданы первые свидетельства о праве
собственности на землю. До этого момента вся земля принадлежала мясокомбинату.
Таким образом, общая площадь садоводства СНТ "Пищевик" сегодня составляет 16,326 га. Регистрация СТ под номером № 2050 от 05.05.2000 г. в администрации Московского района г. Калининграда дала организации статус юридического лица. СНТ "Пищевик" находится на юго-восточной окраине г. Калининграда.
С севера к обществу вплотную примыкает федеральная железная дорога, с юга - улица Новинская,
с запада - улица Волоколамская, с востока - СНТ "Железнодорожник".
С востока на запад общество пересекает ручей, находящийся в федеральной собственности. На этом сайте вы найдёте отражение практической деятельности садоводческого товарищества, как такового, не только одного конкретного Пищевика: работу правления СНТ, общих собраний и решаемые гражданами практические задачи ведения комфортного садоводства для личных нужд исключительно в преломлении законодательных актов РФ и нормативных актов местных органов власти. Сайт СНТ "Пищевик" не является ресурсом, закрытым от диалога, других мнений. Наоборот мнение любого пользователя, его сомнения, указания на ошибки в изложении материала страниц только приветствуются. Предложения или опыт, которыми вы, уважаемый пользователь, хотели бы поделиться, можно изложить через Форум сайта или страницу ("Контакты"). Через эти инструменты вы также можете задавать любые вопросы по тематике СНТ и ведения садоводства для личных нужд. На сайте также затронуты все острые вопросы, волнующие сегодня СНТ, садоводов, а также пути и варианты их решения. Многие примеры, приведённые в статьях сайта СНТ "Пищевик" и сообщениях форума взяты с очень разных источников, со всех концов РФ. Все они получили своё объяснение и оценку в соответствии с нормами закона и, главное, практики. Другими словами ответы на вопросы найдены не в учебниках, а непосредственно в нормативных правовых актах, в СНТ, в местных органах власти и управления, на личном опыте садоводов, из судебной практики. Этим материал сайта выгодно отличается от подобных, где часто на поставленный вопрос даётся неполный или некомпетентный ответ, который требует и далее продолжать исследование проблемы, поставленной жизнью. На последней странице "Документы СНТ "Пищевик" и не только" (пункт меню "Содержание") вы найдёте весь перечень документов для СНТ, а также всех статей, многих актов законодательства и других справочных материалов, которые использованы при создании ресурса. В 2008 году я, тогда ещё просто садовод, совершенно случайным образом был избран в состав правления СНТ, работа в котором поначалу совершенно не представлялась мне сложной, и требующей какого-либо вложения сил и времени. Но вскоре моё мнение изменилось и вот почему: Фактически до середины 90-х годов у нас в РФ не было частной собственности на землю. Вся земля принадлежала государству, государственным предприятиям и организациям. Всё было понятно и прозрачно. "Да, но ведь садовые товарищества существовали всегда?" - скажете вы. И будете правы. Но разница в их деятельности тогда и сегодня очень существенная. В то время землёй распоряжалось государство, а товариществами управляли профсоюзы государственных организаций, ведомств, учреждений и органы власти. Тогда вы рисковали заснуть вечером в звании "садовода", а проснуться просто горожанином без садового участка. То, что ещё вчера по вашему мнению как бы принадлежало вам, сегодня уже могло принадлежать другому гражданину или государству. На демонстрации протеста тогда никто не ходил. Как вы помните, мы все ходили на другие демонстрации принудительно, из под палки. А делегации садоводов бегали только на поклон в органы власти. И не факт, что землю удавалось отстоять. Если решили снести, значит сносили. Но вот ситуация изменилась. На основании Закона РФ "О праве граждан на получение в частную собственность и продажу земельных участков для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства и индивидуального строительства" и Указа Президента РФ от 27 октября 1993 г. № 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России", продублированные и конкретизированные местными органами власти, граждане РФ вдруг получили в собственность земельные участки. И мы получили в наследство... - правовую безграмотность теперь уже полноценных владельцев садовых участков. "Сколько людей - столько и мнений", - привыкли мы говорить. А в вопросах ведения гражданами садоводства на своих индивидуальных земельных участках, деятельности СНТ, как юридического лица, призванного управлять недвижимым имуществом в соответствии с нормами ст. 123.12 "Основные положения о товариществе собственников недвижимости" ГК РФ, а также в условиях частной собственности на землю не должно быть множества мнений. После долгих дискуссий в обществе, правительстве, Государственной Думе, попыток протащить заведомо никудышные законопроекты, к-е бы заменили собой устаревший ФЗ-66 от 15 апреля 1998 года "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", наконец-то 29.07.2017 г. был принят и подписан Президентом РФ в окончательном виде 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства, огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Первый взгляд на новый закон и его название дают основания полагать, что он регулирует правоотношения граждан, ведущих садоводство на своих садовых земельных участках, в полном объёме. Однако, есть много "но". Закон должен был регулировать, если бы не сопротивление тех, кто не хочет по разным причинам признать очевидно сложившиеся реалии и действующие сегодня нормативные правовые акты, с помощью к-х выстраиваются все правоотношения между собственниками недвижимости с одной стороны и другими физическими, юридическими лицами, муниципальными территориальными образованиями, местными органами самоуправления, контролирующими органами, с другой стороны. Подробно об этих разногласиях в предваряющем подробном материале о 217-ФЗ от 29.07.17 г., главам и статьям закона с комментариями ко всем нормам. На этой странице отметим лишь то, что новый федеральный закон снова, как и 66-ФЗ от 15.04.1998 г., получился половинчатым. Мало того, он фактически не регулирует правоотношения граждан, собственников садовых (огородных) земельных участков, с другими лицами. Вместо этого закон подсовывает садоводам организацию в виде СНТ, как вид товарищества собственников недвижимости, и, в который уже раз, подменяет собой гражданско-правовые отношения членскими. К этому ещё добавились обязанности граждан, не являющимися членами СНТ, оплачивать все хотелки данных организаций без ясно выраженных прав и обязанностей сторон, к-е должны быть урегулированы только на основе договора. Такой договор в законе не назван. Видимо, разработчики полагают то, что все садоводы должны уметь читать между строк или попутно с нормами 217-фз от 29.07.17 г. иметь время и желание штудировать нормы Конституции, Гражданского кодекса и других основополагающих нормативных актов, чтобы понять то, что заложено в закон. Но прямо об этом не написано. Сегодня явно прослеживается тенденция, к-я подтверждается неуклюжими попытками объяснить нормы нового закона о садоводах тем, что нужно было написать так, чтобы было проще для понимания всеми собственниками садовых земельных участков и органами управления СНТ. В результате получилось совсем наоборот тому, к чему призывал польский сатирик и мастер афоризмов в 20-м веке: Нужно усложнять, чтобы в результате всё стало проще, а не упрощать, чтобы в результате всё стало сложнее. Только один пример. Есть некое садоводство, включающее в себя 100 садовых земельных участков. По какой-то причине СНТ, к-е было создано по нормам ФЗ-66 от 15.04.98 г., развалилось и прекратило своё существование. Из ЕГРЮЛ СНТ вычеркнули лет так ... тому назад. Сегодня 50 человек решили провести себе газ. Собрались на своё собрание, подписали договор простого товарищества (Глава 55 ГК) и, в конечном итоге, создали газораспределительную систему в границах садоводства, оформили на себя права собственности. Жили бы дальше, пользовались газом и радовались. Но, не тут-то было. Из числа других 50 человек, к-е не приняли участие в создании газораспределительной системы, 7 человек согласно новому 217-ФЗ от 29.07.17 г. создали СНТ. В соответствии с нормами закона (ст.ст. 9, 10, 24) эта организация заявила о том, что теперь она будет собирать деньги на содержание газораспределительной системы и эти самые счастливые граждане, обладающие правом на долю в общем долевом имуществе, теперь должны платить СНТ согласно ч. 3 статьи 5 ФЗ-217 от 29.07.17 г. "Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе" на расчётный счёт товарищества некую мзду за некие услуги. Мы сознательно упростили ситуацию до безобразия, чтобы показать всю чудовищность и незаконность действий СНТ в отношении чужого для юрлица имущества. Ведь главный вопрос, к-й законом не решён, это регулирование правоотношений собственников недвижимого имущества с СНТ при условии, что такая потребность возникла не у СНТ, а у самих собственников имущества. Как, на каком основании, с какой стати, почему без решения собственников их общее долевое имущество вдруг оказалось у юридического лица. Кто и на каком основании навязал собственникам некие услуги, о которых они не просили? Ответа в законе нет. Также нет ответа в нормах нового закона об основаниях платежей не членов СНТ за пользование имуществом общего пользования СНТ (на самом деле следует говорить о "пользовании обособленным имуществом СНТ" - ст. 48 ГК). Упрощение в нормах закона приводит к навязыванию платных услуг юридического лица, к-е собственникам садовых участков может быть и не нужны. И при этом граждане не могут повлиять на качество таких услуг. Ведь закон требует оплаты услуг (ч. 3, ст. 5 "Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе"), оказываемых СНТ, но не даёт права спросить за качество таких услуг. Почему так? Ответ один: Между СНТ и гражданами нет договорных отношений. Новый закон их не видит в угоду упрощению: есть обязанность одних платить за услуги, но нет права спросить за качество этих услуг. Упрощение, таким образом, даёт возможность трактовать нормы в любую сторону, а несогласных наказывать через суд. Неплохо всё устроено для торжества негодяев, правда!!! Таких примеров можно привести множество. И ни одну из сложных, но практических ситуаций лица, участвовавшие в разработке нового закона, принимавшие окончательные формулировки по нормам закона, не могут сегодня внятно объяснить. Все их попытки трактовки положений и требований можно свести к одному: "Это прямая норма закона, к-й призвана упростить вопросы ..." Вставьте любую свою проблему вместо многоточия, на к-ю вместо разумного объяснения вы слышите бла-бла-бла в духе решения проблем по понятиям братков из 90-х годов. Однако, нужно и должно сказать, что новый федеральный закон всё же решает некоторые застарелые проблемы, как самих граждан, так и СНТ (ОНТ). Спустя многие лета, 217-ФЗ от 29.07.17 г. наконец-то признал факт осуществления со стороны СНТ деятельности по управлению недвижимым имуществом, а не туманного содействия в решении каких-то общих задач и выращивания товариществом плодов и овощей. Кто бы показал за многолетнюю деятельность любого СНТ хотя бы один выращенный юрлицом помидор или яблоко?! Все упрощения вложенные в нормы закона требуют от собственников садовых земельных участков вдумчивого изучения и понимания того, как нужно делать, как поступать, как выстраивать свои отношения с СНТ. Не факт, что в правлении засели негодяи, к-е думают только о своих карманах, могут сидеть просто хорошие люди, к-е также не читают нормативные правовые акты, не интересуются, как должно быть, а потому нарушают закон, подставляют себя и юридическое лицо. А под этой деятельностью деньги садоводов благополучно уходят в небытие. И вытащить их оттуда невозможно. Нет документов в СНТ - нет никакой ответственности за пробелы. Невозможно что-то выяснить и что-то доказать в суде. Наша беда в том, что садоводы не читают законы, не хотят читать. Они настолько уверены в своих знаниях положений законодательства, что их легко можно обойти, применив примитивную понятийную логику. Примером может служить информация в сети Интернет и гневно выдаваемые речи председателей, бухгалтеров о том, что можно производить платежи в СНТ наличным расчётом. За нами, дескать, стоит Гражданский кодекс, права граждан, Конституция. Ну как же? У них закон отобрал кормушку, в которую деньги приходили без документального оформления (а если с оформлением, то через год все документы бесследно терялись). А денежки, соответственно, уходили согласно устным отчётам на благие дела. Никаких подтверждений: куда ушли средства граждан, на какие цели, нет. Слов много о целях расхода и расходовании, а документов нет. Очень было удобно. А теперь каждый рубль, снятый со счёта и обналиченный председателем правления, требует документально подтверждённых оснований расхода и предъявления расходных документов. И тут же должен возникать вопрос: "А что мешало произвести расход безналичным путём?" Ответа вы не услышите. Таким образом, доступ к кормушке закон закрыл. Банк, в противовес данной ситуации, сохраняет все операции с деньгами на счёте. Легко всё проверить, в т.ч. и через заявление граждан в контролирующие и правоохранительные органы с просьбой провести компетентную проверку. Ворам от такого новшества неуютно. Вот они и втюхивают населению кривую дезу о настоятельной необходимости сохранения наличных платежей в СНТ. Правило тут работает только одно и называется оно: Правило гарантированного неполучения доступа к финансовым документам СНТ: Сохранение и поддержка гражданами наличных расчётов в СНТ ведёт к прямому нарушению закона и фактически отменяет права членов товарищества (лиц, имеющих участки в границах садоводства без участия в товариществе), связанные с получением информации и доступа к документам, отражающим финансово-хозяйственные приходные и расходные операции СНТ, предпринятые председателем (правлением) и бухгалтером. Таким образом, мы приходим к выводу о настоятельной необходимости каждому здравомыслящему садоводу уметь разбираться в тонкостях правоотношений с юридическими лицами, к-е скрываются под маской СНТ. По крайней мере, хотя бы на начальном этапе переходного периода заставить СНТ, а в том, что они сами что-то сделают, надежды нет, работать согласно нормам закона, а не по понятиям очередного председателя. Надеемся на то, что ресурс "СНТ "Пищевик" каждому собственнику садового (огородного) участка поможет разобраться с вопросами: "Где правда, а где кривда в вашем садоводческом товариществе? Что делать, если не всё законно в СНТ-шном королевстве? Куда обращаться за помощью или что сделать самому для исправления ситуации и защиты прав садоводов? Обо всём этом и о многом другом на страницах сайта и форума. Администратор ресурса «СНТ "Пищевик"» Вадим ЛебедевМестоположение садоводства СНТ "Пищевик" в Московском районе г. КалининградаКадастровый план территории садоводства
|
Старый форум
Проект СНТ "Пищевик" некоммерческий. или на пласт. карту МИР 2204 3201 7785 0429 |
||
|
|||
г. Калининград, 2009-2024, автор статей, общая редакция и вёрстка: Лебедев В.Г. |
|||
|