Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

[Kommandor]

глеб, а вы откуда взяли ваше утверждение?

из того же текста - в посте выше написано

я не знаю что вы имеете ввиду под выше, ниже, сбоку..
Вы цитируйте и люди поймут что вы имели ввиду.
А та- у вас ничего не ясно.

[glebka]

глеб, а вы откуда взяли ваше утверждение?

из того же текста - в посте выше написано

я не знаю что вы имеете ввиду под выше, ниже, сбоку..
Вы цитируйте и люди поймут что вы имели ввиду.
А та- у вас ничего не ясно.

да не вопрос - цитирую.

определена - на вашем столбе. а вот точка балансовой принадлежности сети со стороны Ленэнерго - на отп 49. ( точка поставки ни на что не влияет в данном случае)


А

чем этот случай отличается от всех остальных.
ТОЧКА ПОСТАВКИ -"точка поставки" - место исполнения обязательств по договору об оказании услуг по передаче электрической энергии, используемое для определения объема взаимных обязательств сторон по договору, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств, определенной в документах о технологическом присоединении, а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики);
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f644cd707/
Понятно, что у вас свои законы, но нам то до ваших законов- как до Марса.

ну вот какого ..... опять начинаете про свои законы -
в вашей ссылке - у ЮП договора о присоединения нет- так что точка поставки у него - а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства - а его устройство присоединено на его столбе - что мною и написано

[Kommandor]

Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими...

ФЗ 217-фз ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ:
Все имущество включая ЗУОН - в долевой собственности граждан...

Продекларировал.Однако права СНТ не прекращены.
Вам объяснить что это такое или сами решение суда вспомните?

[Kommandor]

вот искомый фрагмент: либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии,

ну и??? где вы увидели - собственника или иного законного владельца объекта электросетевого хозяйства?? где вы вообще по вашим же словам объект увидели ?

даже тут упираетесь хотя на все 100% не правы.

а при чём тут Я?
Это вам суд присудил собственность
Вы протестуете?
И тут речь про СОБСТВЕННИКА или ИНОГО ЗАКОННОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
нарушил или не нарушил.

отсутствие воды - чья проблема ?

потребителя
ваше ТСН- потребитель?

До вас не доходит, что дешёвые отмазки СО ничего общего с законом не имеют?

вот к чему вы это спрашиваете?
написано черным по белому (вернее по синему)

Вы не понимаете, что вы не желаете решать вопросы по закону?

давайте жгите дальше - форумчане закупили попкорн и уселись у монитора

з.ы вам не надоело ?

Продолжаете хамить- сказать то в оправдание - НЕЧЕГО.

Прокурору Ломоносовского района
Прошу ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ по существу вопроса а не пересылать заявление на разрешение в коммерческую организацию на действия которой жалуюсь.
Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации
(утв. приказом Генеральной прокуратуры РФ от 30 января 2013 г. № 45) в п 3.7. прямо запрещает направление обращения на рассмотрение в организацию или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
Заявление
На мое заявление по поводу обслуживания электросетей в прокуратуру Ломоносовского района Ленинградской области которое отправлено ВАМИ на разрешение в ПАО Ленэнерго за сопроводительным письмом № ____года получен ответ (почему то в адрес председателя СНТ ____ с копией мне), противоречащий фактам и действующему в Российской Федерации законодательству.
В ответе абсолютно безосновательно утверждается, что
1. ТП ___ находиться на территории СНТ ___ (ТП ___ находиться в кадастровом квартале 47:14:1 не имеющем отношения к СНТ ____)
2. электросети на территории _____улиц и тп находящиеся на территории массива новая Ропша являются имуществом общего пользования снт входивших в союз Снт Новая Ропша.
К моему заявлению был приложен документ, однозначно определяющий, что государственная регистрация собственности сетей 10 кВ и ТП отсутствует.
Согласно ГК (ст 133.1 и 219) и п 2 статьи 25 ФЗ 217 «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» данные сети не являются имуществом общего пользования СНТ что свидетельствует о том что в соответствии со ст. 225 ГК РФ данные сети являются бесхозяйными.
Не может быть НЕ прекращено право собственности которого НЕТ.

Учитывая, что в соответствии с ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1 именно прокуратура РФ осуществляет надзор за исполнением законов руководителями коммерческих организаций
прошу ВАС провести проверку по моему первоначальному заявлению по существу

Бред.
Сразу в корзину из-за первых фраз.
И будут правы- всё в соответствии с НПА по рассмотрению обращений граждан.
А глеб - он будет с пеной доказывать что бесполезно писать в прокуратуру- они ничего не рассматривают.
Вы б ещё нахамили в своём стиле.

Как сам хамить и оскорблять - так себя ты виновным не считаешь.

абсолютно - это реакция на ВАШЕ хамство

Именно ВАШЕ.
Памяти у вас нет.

ну ладно ст не снт ну ладно территория не территория - это старо - но вот это что то новое
это вы предлагаете решить что ли законными средствами - ну приходите к отключенной ТП и размахивайте там законами - поможет ? я вам кажется даже денег предлагал за консультации по началу - вы же отказались?
вот ЮП помогите решить - у него эта проблема то же есть - скажите ему как это сделать.....

а вы же не слушаете .
Поэтому доходите сами.
А ЮП всё давно знает.
Но .... рассматривает ситуацию.

не ну может я не прав и кто то из форумчан готов разъяснить этот перл коммандора мне другим языком - более понятным ?

То есть вам ещё кто то нужен, чтобы и ему нахамить?
Раньше говорили- назвал все буквы и не смог угадать слово

это шедевр......
вы сами то поняли что написали ? вернее к чему ?

Вот видите - отсутствие у вас системных знаний по основам права- вы не понимаете написанного.
Это у вас - не корректируется.

https://docviewer.yandex.ru/view/229985 ... EifQ%3D%3D

[Kommandor]

Вы помните что я вам в своё время предлагал?- последовательно легализовать существующие сети, формально присоединяя потребителей к СЕТЯМ ЛЕНЭНЕРГО.
Сеть проходит по границе массива.

я же написал - сразу со заткнуло эту возможность - человек 5 успели - и в отношении их договор не выполнен.....и денег не хотят возвращать- а обещали то - чуть ли не новую сеть от 15 км протянуть....

Бесполезно что то говорить тому, кто слышать не хочет и слушать не может

есть ТП - через безконтрольно функционирующие и сети снт

Вы документ на ТП получили?

разговор велся о том что считает Ленэнерго

Разговор шёл о том что вы отстаиваете эту точку зрения.

это заявление о заключении договора энергоснабжения так что кто тонкостей не знает еще вопрос

Вы и не знаете- договор о покупке энергии заключается не ранее, чем заключен договор техприсоединения.

ну вот какого ..... опять начинаете про свои законы -
в вашей ссылке - у ЮП договора о присоединения нет- так что точка поставки у него - а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства - а его устройство присоединено на его столбе - что мною и написано

Это законы РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,- для тех кто не знает.
А у вас написано нечто ИНОЕ.

ну так сбыт и говорит - нет электричество мы вам ничего не насчитает

А в договоре со сбытом у вас что написано?
Может прочитаете?

[Kommandor]

Чтобы опротестовать принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ

Юрий, а у вас документ есть на эту распределительную сеть.
Ну где зафиксировано наличие такого ОБЪЕКТА?
Кто поставил его на кадастр?
Вы помните что я вам в своё время предлагал?- последовательно легализовать существующие сети, формально присоединяя потребителей к СЕТЯМ ЛЕНЭНЕРГО.
Сеть проходит по границе массива.
Вы мне тогда что сказали?
Что пойдёте СВОИМ ПУТЁМ.

Коммандор!! Эту высокую часть от КТП до отпаек 45 и 49 ПАО Ленэнерго НЕ признает своей !!! Правда, тогда это было еще не ясно...

КТП- какой?
И на основании чего - не признаёт?

Откуда Вы взяли, что я имею " официальное ТП"...... Хорошо бы...

Ну деньги то в сбыт вы на свой лицевой счёт платили?

Коммандор !! Это точка зрения Ленэнерго.....Я же не так думаю...И не надо меня долбать за них..

и хорошо, что не думаете.

glebka
500 м от линий со ваши крайние дома вроде укладываються.

надо было требовать что бы со исполнила п 72 (если в номере не ошибаюсь- должны были осмотреть - выдать ту по факту - вот там и можно было качать права - а с чего вы взяли что есть сеть снт......) а не подавать заявления на договор электроснабжения - но поздно.....

Поздно что?

подайте заявку на ТУ - получите ответ что присоединение однократное

и что?
Требуйте реквизитов этого присоединения.

да не вопрос - цитирую.

вот вашу цитату и привожу:точка поставки ни на что не влияет в данном случае

ну вот какого ..... опять начинаете про свои законы -
в вашей ссылке - у ЮП договора о присоединения нет- так что точка поставки у него - а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства - а его устройство присоединено на его столбе - что мною и написано

а написано у вас следующее:.....точка поставки ни на что не влияет в данном случае

Или это не вы писали?

[Milita]

Kommandor » 12 минут назад
glebka писал(а): ↑Вчера, 19:37

Milita писал(а):
Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими...
ФЗ 217-фз ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ:
Все имущество включая ЗУОН - в долевой собственности граждан...

Продекларировал.Однако права СНТ не прекращены.
Вам объяснить что это такое или сами решение суда вспомните?

Решение суда? - Напомните, если не трудно...
Но честно говоря, я сама в недоумении....

ФЗ № 217-ФЗ закрывает глаза на:
* ранее возникшее право титульных собственников;
* зарегистрированное право организации СНТ на ЗУОН.

Игнорировать эти два фактора вне норм НПА просто так не получится.

ФЗ № 217-ФЗ предлагает привести в соответствие с законодательством следующими способами:
* ввести всех до единого собственника в реестр учредителей. (типа они и станут собственниками, а имущество обретает статус ИОП)
Ок. Что, собственно, и осуществила Людмила Даниловна.
Но как быть с индивидуалами?
* Принять решение ОСЧ о передаче имущества в зарегистрированном праве собственности организации в долевую собственность граждан.
И вроде бы как Выписка из решения ОСЧ должна стать правовым основанием для регистрации права долевой собственности граждан.

Но здесь нужны:
* не решение ОСЧ, а решение собственников (включая индивидуалов).
* в данном случае потребуется регистрация прав долевой собственности граждан, согласно Соглашения.
* Одновременно встаёт проблема выбора Управляющей компании на конкурсной основе, либо способ управления Непосредственное управление граждан без организации...
* одновременно возникает вопрос: "А НАФИГА КОЗЕ БАЯН?"

В связи с чем, ФЗ 217-ФЗ милостиво дозволяет иметь имущество в обособленной собственности организации.
* Тогда граждане (и члены и не члены), не будучи введёнными в реестр учредителей,
попадают в тотальную вассальную зависимость от организации.
В результате создаётся поместье Салтычих.

Кто-нибудь что-нибудь понял?
Закон КРАЙНЕ загадочный.

[Kommandor]

Kommandor » 12 минут назад
glebka писал(а): ↑Вчера, 19:37

Milita писал(а):
Да. Территория садоводства останется...при ликвидации Юрика...
Но правообладатель поменяется, - вместо сособственника граждан, - будет ОМСУ со всеми вытекающими...
ФЗ 217-фз ПРОДЕКЛАРИРОВАЛ:
Все имущество включая ЗУОН - в долевой собственности граждан...

Продекларировал.Однако права СНТ не прекращены.
Вам объяснить что это такое или сами решение суда вспомните?

Решение суда? - Напомните, если не трудно...

ну о чем глеб говорил- что суд признал непрекращённым право снт на присоединительную сеть.

[Milita]

Коммандор:
ну о чем глеб говорил- что суд признал непрекращённым право снт на присоединительную сеть.

Ну так я уже писала: ПРАВИЛЬНО ПРИЗНАЛ....
При наличии землеотвода в долевой и совместной собственности ГРАЖДАН...
имущество следует судьбе земли.
Независимо от наличия или отсутствия Титульных списков.
Ни ОМСУ, ни суд не вправе прекратить право собственности.
Тем более, что встречных требований никто не заявлял.

Глеб:
упираетесь на ровном месте - ошибки признавать не обучены. все отлично знают что суд нам не присуждал собственность, что мы не являемся законными владельцами

А суд, собственно, конкретно Вас (нынешних членов) и не имел ввиду....
Это ФЗ № 217-ФЗ пытается втюхать ВСЁ имущество в долевую собственность НЫНЕШНИХ граждан...
Волевым усилием...
Жаль, что это требование останется навеки невыполнимым....

[glebka]

а при чём тут Я?
Это вам суд присудил собственность
Вы протестуете?
И тут речь про СОБСТВЕННИКА или ИНОГО ЗАКОННОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
нарушил или не нарушил.

упираетесь на ровном месте - ошибки признавать не обучены. все отлично знают что суд нам не присуждал собственность, что мы не являемся законными владельцами

ваше ТСН- потребитель?

я как садовод потребитель

Бред.
Сразу в корзину из-за первых фраз.
И будут правы- всё в соответствии с НПА по рассмотрению обращений граждан.
А глеб - он будет с пеной доказывать что бесполезно писать в прокуратуру- они ничего не рассматривают.
Вы б ещё нахамили в своём стиле.

бред не бред а именно по этому заявлению наконец то провели проверку не пересылая материалы в Ленэнерго. хотя до этого все отправляли туда....

[glebka]

Бесполезно что то говорить тому, кто слышать не хочет и слушать не может

это точно......

Вы документ на ТП получили?

мне лично он зачем сейчас ? другие получили.

Разговор шёл о том что вы отстаиваете эту точку зрения.

вы нормальный ?

Вы и не знаете- договор о покупке энергии заключается не ранее, чем заключен договор техприсоединения.

вадим приводил ссылки на НПА - пропустили ? второй раз фигню пишите - стареете наверно. текст читать разучились...

Это законы РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,- для тех кто не знает.
А у вас написано нечто ИНОЕ.

у меня написано то что надо а вы вместо того что бы признать что вы не правы всякую чушь про законы несете.

А в договоре со сбытом у вас что написано?
Может прочитаете?

https://pesc.ru/for_clients/individuals/sign_contract/
читайте - и третий документ не забудьте - до завершения процедуры ТП

[Kommandor]

Коммандор:
ну о чем глеб говорил- что суд признал непрекращённым право снт на присоединительную сеть.

Ну так я уже писала: ПРАВИЛЬНО ПРИЗНАЛ....
При наличии землеотвода в долевой и совместной собственности ГРАЖДАН...

а такого права нет

[glebka]

а написано у вас следующее:.....точка поставки ни на что не влияет в данном случае

мы обсуждали вопрос где находиться точка поставки....а не на что она влияет ( и да она не влияет на границу балансовой)


ладно воюйте тут за свою значимость на форуме далее.
времени с вам уходит много а толку 0,0

[glebka]

ну о чем глеб говорил- что суд признал непрекращённым право снт на присоединительную сеть.

я говорил что суд не рассматривал чье право а отказал в праве ОМСУ на эти сети - вы тут напридумывали ....
вот вам текст....

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ропша.docx

(28.78 КБ) 251 скачивание

[Kommandor]

а при чём тут Я?
Это вам суд присудил собственность
Вы протестуете?
И тут речь про СОБСТВЕННИКА или ИНОГО ЗАКОННОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
нарушил или не нарушил.

упираетесь на ровном месте - ошибки признавать не обучены.

суд признал право не прекращённым

а владение - это не собственность.

если вы считаете что я ошибся - вы убедите окружающих в моей ошибке.
А пока что у вас пустые слова.

ваше ТСН- потребитель?
я как садовод потребитель

ну так и жалуйтесь.
при чем тут ТСН и претензии в нежелании платить.

бред не бред а именно по этому заявлению наконец то провели проверку

именно бред.

это точно......

поэтому вам говорить что то - бесполезно.
от слова СОВСЕМ

мне лично он зачем сейчас ?

Бесполезно что то говорить тому, кто слышать не хочет и слушать не может

вы нормальный ?

опять хамишь

вадим приводил ссылки на НПА - пропустили ? второй раз фигню пишите - стареете наверно. текст читать разучились...

Бесполезно что то говорить тому, кто слышать не хочет и слушать не может