Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 21:03

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 20:48
вот искомый фрагмент: либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии,
ну и??? где вы увидели - собственника или иного законного владельца объекта электросетевого хозяйства?? где вы вообще по вашим же словам объект увидели ?

даже тут упираетесь хотя на все 100% не правы.
Это НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.
отсутствие воды - чья проблема ?
До вас не доходит, что дешёвые отмазки СО ничего общего с законом не имеют?
вот к чему вы это спрашиваете?
написано черным по белому (вернее по синему)
почти так если не считать что в официально выдаваемы ТУ со использует термин позволяющей ей уходить от ответвенности за содержание бесхоза а именно - бесконтрольно функционирующие сети - не может быть таких сетей по НПА, и термина такого по НПА нет - если со не известен собственник - сети бесхозайные по НПА - или отключенные.
-


давайте жгите дальше - форумчане закупили попкорн и уселись у монитора

з.ы вам не надоело ?

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 21:09

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 21:00
Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 20:59
Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 20:48

......А суд и дальше может не прекращать права на Красную площадь .
Вам то что?
Объекта, право на который суд не прекратил - в государственном реестре нет.
Коммандор!! Так что- нужно подавать в суд на.....КОГО, ????

Подскажите..
А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ПОДАВАТЬ В СУД?
Чтобы опротестовать принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ-юрлицам, учредителям Союза ...Так примерно звучит утверждение Ломоносовского суда.Глеб скажет поточнее-он этим занимается....

В ЕГРП же соответствующих записей нетути....

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 21:19

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 21:09
Чтобы опротестовать принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ-юрлицам, учредителям Союза ...Так примерно звучит утверждение Ломоносовского суда.Глеб скажет поточнее-он этим занимается....
В ЕГРП же соответствующих записей нетути....
где опротестовать ?
апелляционное определение на решение Ломоносовского районного суда Ленинградской области по указанному в вашем ответе делу установлено, что Ломоносовский районный СУД не усмотрел оснований считать вышеуказанное имущество принадлежащим администрации Ропшинского сельского поселения.
При этом как видно из апелляционного обращения Суд не изучал вопросы отнесения данных сетей к бесхозяйным так как это не входило в предмет иска.
принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ-юрлицам, учредителям Союза утверждает Ленэнерго в письмах в прокуратуру которая проводит официальную проверку и прокуратуру этот ответ устраивает не смотря на то что - договороров нет в помине а там где есть они на забалансовые сети (где счетчики на снт ) - и эту хрень прокуратура пересылает жалующимся
куда на этот бред можно жаловаться ???
В связи с Вашим обращением в Прокуратуру Ломоносовского района Ленинградской области по поводу функционирования ВЛ-10 кВ и ТП сообщаю следующее.
Определением Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области от 22.12.2017 г. по делу № А56-87309/2015 завершено конкурсное производство по делу о банкротстве Союза СНТ «Новая Ропша», в состав которого входили следующие некоммерческие организации:
- СНТ «ЛУЧ»;
- СНТ «200-ЛЕТИЕ КИРОВСКОГО ЗАВОДА»;
- СНТ «ГОРЬКОВСКОЕ»;
- СНТ «МАКАРОВЕЦ-1»;
- СНТ «ХЛАДОКОМБИНАТ»;
- СНТ «КРАСНЫЙ ХИМИК»;
- СНТ «СЕВЕРНЫЙ ПРЕСС»;
- СНТ «ПЕТМОЛ»;
- СНТ «МИЧУРИНСКОЕ»;
- СНТ «ПОИСК»;
- СНТ «ЛНИРТИ»;
- СНТ «МЕТРОСТРОЙ-2»;
- СНТ «ЛЕНГИПРОТРАНС»;
- СНТ «ГЛОБУС-1»;
- СНТ «МЕТРОСТРОЕВЕЦ-1»;
- СНТ «КОТЛЖОВЕЦ»;
- СНТ «ГИПРОБУМ»;
- СНТ «ДАЛЬНЯЯ СВЯЗЬ-1»;
- СНТ «ДАЛЬНЯЯ СВЯЗЬ-2»;
- СНТ «ЗАВОД ИМЕНИ КОТЛЯКОВА»;
- СНТ «ЭЛЕКТРОМОНТАЖНИК»;
- СНТ «МЕХАНОБР»;
- СНТ «ТРУД И1 ШАЛ И ДА»;
-СНТ «АВТОПАРК-1»;
- СНТ «ЭНЕРГЕТИК»;
- СНТ «МОСКОВСКОЕ»;
- СНТ «ДРУЖБА»;
СНТ «ПЯТИРЕЧЬЕ»;
- СНТ «ПАССАЖ»;
- СНТ «КАРПОВЕЦ»;
- СНТ «ЦЕНТРАЛЬНОЕ»;
- СНТ «ЛИСИ»;
- СНТ «ЗНАМЯ ТРУДА-1»;
- СНТ «ФАБРИКА СЧЕТНЫХ ПРИБОРОВ;
- СНТ «ЛЕСНОЕ»;
- СНТ «ГИПРОТРАНССИГНАЛСВЯЗЬ»;
- СНТ «МОРЕХОД»;
- СНТ «ФАРМАКОН»;
- СНТ «ТРАМВАЙЩИК»;
- СНТ «ВРХБИ»;
- СНТ «ПТУ-7»;
- СНТ «КОЖСЫРЬЕ»;
- СНТ «РЕЧНИК»;
- СНТ «МОНТАЖНИК»;
- СНТ «ЛЕНПРОЕКТ»;
- СНТ «ЛОСПО»;
- СНТ «БАЛТИЕЦ-3»;
- СНТ «РСУ-15»;
- СНТ «ГИПРОРЫБФЛОТ»;
- СНТ «АЙБОЛИТ»;
- СНТ «ЭЛЕКТРОПУЛЬТ»;
- СНТ «ПАВЛОВСКОЕ»;
- СНТ «ЗНАМЯ ТРУДА-2».
Одним из учредителей Союза СНТ «Новая Ропша» является СНТ «___», которое, по имеющейся в ПАО «Ленэнерго» информации, заключило с ООО «__________________» договоры №№ ___________, предметом которых является обслуживание объектов электросетевого хозяйства, тем самым подтверждается вывод Ленинградского областного суда в Апелляционном определении от 12.07.2018 г. по делу № 33-4392/2018 о том, что на сегодняшний день не прекращено право собственности садоводств, входивших в Союз СНТ «Новая Ропша», на имущество общего пользования — электрические сети.
При таком положении дела, когда идет речь об электрических сетях как имуществе общего пользования членов садоводств, входящих в Союз СНТ «Новая Ропша», нельзя вести речь о бесхозяйном имуществе.
Обращаю Ваше внимание, что отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд регулирует Федеральный закон от 29.07.2017 г. № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - ФЗ № 217).
П. 1 ст. 5 ФЗ № 217 предусмотрено, что ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
Согласно п. 3 сг. 5 ФЗ № 217, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плазу за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования.
текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
В соответствии с пп. 2 п. 6 ст. 11 ФЗ № 217 в обязанности членов некоммерческой организации входит оплата взносов, которые, в свою очередь, согласно пп. 1 п. 5 ст. 14 ФЗ № 217 используются на расходы, связанные с содержанием имущества общего пользования товарищества.
На основании изложенного следует, что поскольку объекты электросетевого хозяйства являются имуществом общего пользования членов садоводств, входивших в Союз СНТ «Новая Ропша», то обязанность по содержанию и эксплуатации указанных объектов возложена на указанные некоммерческие организации, их членов, а также правообладателей садовых или огородных земельных участков, не являющихся членами товариществ, ввиду чего у ПАО «Ленэнерго» отсутствуют правовые основания для обслуживания объектов электросетевого хозяйства, принадлежащего третьим лицам, в обязанность, которых в силу норм ФЗ № 217, входит его содержание.
По сути заданных Вами вопросов сообщаю следующее:
- В Л-10 кВ и ТП в диспетчерской службе числятся как абонентские линии, поскольку ПАО «Ленэнерго» никогда не было собственником вышеуказанных объектов электросетевого хозяйства, которые, в свою очередь, являются имуществом общего пользования членов садоводств, входивших в Союз СНТ «Новая Ропша».
- В сложившейся ситуации отсутствуют какие-либо основания для разъяснения руководству филиала ПАО «Ленэнерго» «Пригородные электрические сети» положения абзаца 2 пункта 1 статьи 38 Федерального закона от 26.03.2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», ввиду того, что данная норма не подлежит применению, поскольку объекты электросетевого хозяйства не являвбтся бесхозяйными, их обслуживанием занимается СНТ «_____».

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 21:33

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 12:35

У КОГО есть ?? У Вас лично...Или у ТСН "Сады на Лесных" , управляющего долевым имуществом садоводов и собственно юриков на земле , состоящей из земель (территорий ???) 17 СНТ ??
Ну, мы то говорим про ЧТО?

Вот ТСН "Сады на Лесных" не проводило процедуры, предусмотренной частью 4 статьи 23 ФЗ-217
следовательно НЕТ территории садоводства ТСН "Сады на Лесных" в границах массива НОВАЯ РОПША.


glebka писал(а):
29 фев 2020, 13:06
то есть ему меня оскорблять почти в каждом посте можно ?
вот и у меня ощущение что у него болезнь, при чём не физическая
я и высказал это ощущение.
Как сам хамить и оскорблять - так себя ты виновным не считаешь.
И обижаешься когда тебе отвечают в твоём стиле.
ты и за прошлое не извинился.

Даже не передо мной- перед всеми, кого оскорбил своим поведением.
А ощущения свои держи при себе.
а какие варианты ? вопрос поставлен так - обслуживать не свое за свои всегда (с приличным количеством избегающих эти расходы) или пытаться что то сделать и куда то двигаться в этом направлении.
Вопрос поставлен иначе: препятствие оказанию услуги по доставке энергии поставщику энергии потребителям подаётся под видом вынужденной меры, которая требует общественного одобрения и финансирования населением.
При этом мысль о решении проблемы в законном порядке - отвергается и предаётся анафеме.
Люди, которые предлагают решить проблему предусмотренными законом средствами - поносятся, оскорбляются и в их отношении выстраивается негативное общественное мнение.

Причина такого поведения лежит на поверхности.
есть у каждого из 17 снт.
и у вашего снт есть - я уверен.
С вашей уверенности - нам не пить.
Вы покажите СВОЙ документ, подтверждающий нахождение ВАШЕГО ЛИЧНОГО УЧАСТКА в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества.
Вы же ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ.
Мы ЛИШНЕГО НЕ ПРОСИМ.
Вот у вас есть документ на ваш участок - значит должен быть документ о вхождении вашего участка в границы другого участка, который является территорией товарищества.
Вот у меня такого документа нет. Потому я и заявляю что мой участок не входит в границы земельного участка, называемого территория товарищества.
Какие проблемы то?
Вадим все написал и не раз. постановление +межевой план+217 фз - этого вполне достаточно в вашем случае
Межевой план чего?
Что написано в ФЗ-217? вы ж БУКВАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ИСПОЛНЯЕТЕ из этого закона
А вы ИСПОЛНИТЕ.
договор РО ТКО с членом СНТ - 90 руб в месяц
а РО с ЧЛЕНАМИ договор не заключает.
Заключает с юрлицом.
При том что граждане, являющиеся членами - права на свой мусор СНТ не передавали, а СНТ не приобрёл лицензию на сбор ТКО третьих лиц.
я подразумеваю что вы никому из чиновников не докажете что вы находитесь не на территории снт
А вы не подразумевайте- вы документ предъявите.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 21:37

Прокурору Ломоносовского района
Прошу ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ по существу вопроса а не пересылать заявление на разрешение в коммерческую организацию на действия которой жалуюсь.
Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации
(утв. приказом Генеральной прокуратуры РФ от 30 января 2013 г. № 45) в п 3.7. прямо запрещает направление обращения на рассмотрение в организацию или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
Заявление
На мое заявление по поводу обслуживания электросетей в прокуратуру Ломоносовского района Ленинградской области которое отправлено ВАМИ на разрешение в ПАО Ленэнерго за сопроводительным письмом № ____года получен ответ (почему то в адрес председателя СНТ ____ с копией мне), противоречащий фактам и действующему в Российской Федерации законодательству.
В ответе абсолютно безосновательно утверждается, что
1. ТП ___ находиться на территории СНТ ___ (ТП ___ находиться в кадастровом квартале 47:14:1 не имеющем отношения к СНТ ____)
2. электросети на территории _____улиц и тп находящиеся на территории массива новая Ропша являются имуществом общего пользования снт входивших в союз Снт Новая Ропша.
К моему заявлению был приложен документ, однозначно определяющий, что государственная регистрация собственности сетей 10 кВ и ТП отсутствует.
Согласно ГК (ст 133.1 и 219) и п 2 статьи 25 ФЗ 217 «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» данные сети не являются имуществом общего пользования СНТ что свидетельствует о том что в соответствии со ст. 225 ГК РФ данные сети являются бесхозяйными.
Не может быть НЕ прекращено право собственности которого НЕТ.

Учитывая, что в соответствии с ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1 именно прокуратура РФ осуществляет надзор за исполнением законов руководителями коммерческих организаций
прошу ВАС провести проверку по моему первоначальному заявлению по существу

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 21:51

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 21:33
Как сам хамить и оскорблять - так себя ты виновным не считаешь.
абсолютно - это реакция на ВАШЕ хамство
Вопрос поставлен иначе: препятствие оказанию услуги по доставке энергии поставщику энергии потребителям подаётся под видом вынужденной меры, которая требует общественного одобрения и финансирования населением.
При этом мысль о решении проблемы в законном порядке - отвергается и предаётся анафеме.
Люди, которые предлагают решить проблему предусмотренными законом средствами - поносятся, оскорбляются и в их отношении выстраивается негативное общественное мнение.
ну ладно ст не снт ну ладно территория не территория - это старо - но вот это что то новое
это вы предлагаете решить что ли законными средствами - ну приходите к отключенной ТП и размахивайте там законами - поможет ? я вам кажется даже денег предлагал за консультации по началу - вы же отказались?
вот ЮП помогите решить - у него эта проблема то же есть - скажите ему как это сделать.....

не ну может я не прав и кто то из форумчан готов разъяснить этот перл коммандора мне другим языком - более понятным ?
а РО с ЧЛЕНАМИ договор не заключает.
Заключает с юрлицом.
При том что граждане, являющиеся членами - права на свой мусор СНТ не передавали, а СНТ не приобрёл лицензию на сбор ТКО третьих лиц.
это шедевр......
вы сами то поняли что написали ? вернее к чему ?
Последний раз редактировалось glebka 29 фев 2020, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 21:54

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 21:09

Чтобы опротестовать принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ
Юрий, а у вас документ есть на эту распределительную сеть.
Ну где зафиксировано наличие такого ОБЪЕКТА?
Кто поставил его на кадастр?
Вы помните что я вам в своё время предлагал?- последовательно легализовать существующие сети, формально присоединяя потребителей к СЕТЯМ ЛЕНЭНЕРГО.
Сеть проходит по границе массива.
Вы мне тогда что сказали?
Что пойдёте СВОИМ ПУТЁМ.
К чему приводит этот путь?
Вот сейчас вы и некоторые другие, имеющие официальное ТП- вы что сделали для легализации присоединительных сетей?
Вы подали запрос на выдачу вам письменного договора техприсоединения?
Поэтому по факту имеем такую формулу с точки зрения Ленэнерго , например, подключения моего ЭПУ как абонента:

ЭПУ абонента Юдина Ю.П. подключено через распределительную сеть организации (включая КТП) СТ (СНТ) Центральное , принадлежность которой СНТ Центральное доказано судом, далее-- через бесконтрольно функционирующие неизвестной принадлежности сети СН-2 10кВ. через РУ 49 и 45 опор.к сетям Ленэнерго 10 кВ.....

Точка поставки не определена..поэтому точкой поставки считается КТП Красная постава(забыл как правильно)

Предоставленная мощность тоже не определена ввиду отсутствия АТП абонента...

Глеб!! Поправьте ..если есть что..
А согласно ПП 861 точка присоединения в вашем случае- ИНАЯ.
Вы напомните с какой формулировкой вы запрашивали ТП вашего ЭПУ.
glebka писал(а):
ну почти так но если вдаваться в тонкости
ЭПУ абонента Юдина Ю.П. подключено через распределительную сеть организации СТ (СНТ) Центральное
- да
А с чего вы посчитали что у СТ (СНТ) Центральное есть распределительная сеть?
Документа на эту сеть нет
Даже нет документа об оплате СТ (СНТ) Центральное в сбыт за покупку энергии для СТ (СНТ) Центральное.
не только судом а подачей вами заявления по пп 442 (в нем вы сами подтвердили что были опосредованно подключены через сети снт)
Это заявление о заключении договора техприсоединения и не по ПП 442, а в соответствии с ПП 861.
Если уж вы вдаётесь в тонкости.
Но тонкостей то вы не знаете.
Не обучены.
определена - на вашем столбе. а вот точка балансовой принадлежности сети со стороны Ленэнерго - на отп 49. ( точка поставки ни на что не влияет в данном случае)
А чем этот случай отличается от всех остальных.
ТОЧКА ПОСТАВКИ -"точка поставки" - место исполнения обязательств по договору об оказании услуг по передаче электрической энергии, используемое для определения объема взаимных обязательств сторон по договору, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств, определенной в документах о технологическом присоединении, а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики);
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f644cd707/
Понятно, что у вас свои законы, но нам то до ваших законов- как до Марса.
- почти так если не считать что в официально выдаваемы ТУ со использует термин позволяющей ей уходить от ответвенности за содержание бесхоза а именно - бесконтрольно функционирующие сети - не может быть таких сетей по НПА, и термина такого по НПА нет - если со не известен собственник - сети бесхозайные по НПА - или отключенные.
упёрлось вам это СОДЕРЖАНИЕ.
Вы деньги в сбыт платите за поставляемую энергию или за содержание?

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 22:16

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 21:54
Вы помните что я вам в своё время предлагал?- последовательно легализовать существующие сети, формально присоединяя потребителей к СЕТЯМ ЛЕНЭНЕРГО.
Сеть проходит по границе массива.
я же написал - сразу со заткнуло эту возможность - человек 5 успели - и в отношении их договор не выполнен.....и денег не хотят возвращать- а обещали то - чуть ли не новую сеть от 15 км протянуть....
Вот сейчас вы и некоторые другие, имеющие официальное ТП- вы что сделали для легализации присоединительных сетей?
Вы подали запрос на выдачу вам письменного договора техприсоединения?
есть ТП - через безконтрольно функционирующие и сети снт
А с чего вы посчитали что у СТ (СНТ) Центральное есть распределительная сеть?
разговор велся о том что считает Ленэнерго
]Это заявление о заключении договора техприсоединения и не по ПП 442, а в соответствии с ПП 861.
Если уж вы вдаётесь в тонкости.Но тонкостей то вы не знаете.
Не обучены
это заявление о заключении договора энергоснабжения так что кто тонкостей не знает еще вопрос
определена - на вашем столбе. а вот точка балансовой принадлежности сети со стороны Ленэнерго - на отп 49. ( точка поставки ни на что не влияет в данном случае)
А чем этот случай отличается от всех остальных.
ТОЧКА ПОСТАВКИ -"точка поставки" - место исполнения обязательств по договору об оказании услуг по передаче электрической энергии, используемое для определения объема взаимных обязательств сторон по договору, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств, определенной в документах о технологическом присоединении, а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики);
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f644cd707/
Понятно, что у вас свои законы, но нам то до ваших законов- как до Марса.
ну вот какого ..... опять начинаете про свои законы -
в вашей ссылке - у ЮП договора о присоединения нет- так что точка поставки у него - а до составления в установленном порядке документов о технологическом присоединении - в точке присоединения энергопринимающего устройства - а его устройство присоединено на его столбе - что мною и написано
[/quote]
упёрлось вам это СОДЕРЖАНИЕ.
Вы деньги в сбыт платите за поставляемую энергию или за содержание?
ну так сбыт и говорит - нет электричество мы вам ничего не насчитает - более помочь ничем не можем.....
и да я знаю что ГП несет ответственность - и они знают - и что ?
Последний раз редактировалось glebka 29 фев 2020, 22:36, всего редактировалось 2 раза.

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 22:20

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 21:09

Чтобы опротестовать принадлежность распределительной сети 0,4 кВ. всего массива СНТ
Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 21:54
Юрий, а у вас документ есть на эту распределительную сеть.
Ну где зафиксировано наличие такого ОБЪЕКТА?
Кто поставил его на кадастр?
Вы помните что я вам в своё время предлагал?- последовательно легализовать существующие сети, формально присоединяя потребителей к СЕТЯМ ЛЕНЭНЕРГО.
Сеть проходит по границе массива.
Вы мне тогда что сказали?
Что пойдёте СВОИМ ПУТЁМ.
Коммандор!! Эту высокую часть от КТП до отпаек 45 и 49 ПАО Ленэнерго НЕ признает своей !!! Правда, тогда это было еще не ясно...



Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 21:54
К чему приводит этот путь?
Вот сейчас вы и некоторые другие, имеющие официальное ТП- вы что сделали для легализации присоединительных сетей?
Вы подали запрос на выдачу вам письменного договора техприсоединения?
Откуда Вы взяли, что я имею " официальное ТП"...... Хорошо бы....А запрос БОЮСЬ подавать..Честно...Да и под каким соусом -под пункт "Г"?? Как пишет Глеб....

Поэтому по факту имеем такую формулу с точки зрения Ленэнерго , например, подключения моего ЭПУ как абонента:

ЭПУ абонента Юдина Ю.П. подключено через распределительную сеть организации (включая КТП) СТ (СНТ) Центральное , принадлежность которой СНТ Центральное доказано судом, далее-- через бесконтрольно функционирующие неизвестной принадлежности сети СН-2 10кВ. через РУ 49 и 45 опор.к сетям Ленэнерго 10 кВ.....

Точка поставки не определена..поэтому точкой поставки считается КТП Красная постава(забыл как правильно)

Предоставленная мощность тоже не определена ввиду отсутствия АТП абонента...
Коммандор !! Это точка зрения Ленэнерго.....Я же не так думаю...И не надо меня долбать за них...

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 22:25

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 14:04

Я уже писАл,что я подавал заяву как индивидуал (по ФЗ-66) ..И мое ЭПУ в лохматые годы было подключено как часть ЭПУ организации..в которой я членствовал тогда .......Никаких отдельных "сетей" СНТ Центральное не существует.... Все подключены в куче, последовательно друг за другом.......Вы же это прекрасно знаете...
эта точка зрения подтверждена каким документом сетевой организации?
glebka писал(а): ↑Сегодня, 13:49
Точка поставки не определена..поэтому точкой поставки считается КТП Красная постава(забыл как правильно)- определена - на вашем столбе.
Кто Вам это сказал ?? Так ДОЛЖНО БЫТЬ..да...Но....этого нет...
не хотите процитировать норму НПА?
В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
глеб, а вы откуда взяли ваше утверждение?
glebka » Сегодня, 14:28
Begemot912 писал(а): ↑Сегодня, 14:04
Я уже писАл,что я подавал заяву как индивидуал (по ФЗ-66) .
вы издеваетесь ? при чем здесь индивидуал /член снт ?
а как надо было?
хоть 20 требуйте - кто вашу подстанцию модернизировать до этих кв будет ?
ну и для начала раз вы на территории снт - доки на увеличение мощности подает председатель... вы не рулите...
А это кто?
Кто такой председатель в отношениях собственника земельного участка, который хочет присоединить своё имущество к сети сетевой организации ?
И где документ о нахождении участка заявителя в границах участка, называемого территория СНТ?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 22:31

glebka писал(а):
29 фев 2020, 14:34
Milita писал(а):
29 фев 2020, 14:22
А куда он (суд) денется...
отказали дженифер в ходатайстве без объяснения причин - вот туда и денется....
Логично.
Хотя логичнее, чтобы Дженифер представлял в суде адвокат.
суды не слишком любят рассматривать апелляцию по существу. что бы просто рассмотрели по существу без гарантии решения надо занести - такса говорят 80 ....
Нужно понимать прцессуальные особенности суда
Именно для этого нужен юрист.
по моему население очень хорошо знает что такое ПРАВА и очень забывает что такое обязанности . и да народонаселение безграмотно в отношении правовых знаний
Вы ошибаетесь.
Гораздо больше говорят об обязанностях, не раскрывая откуда они возникли и менее говорят о права, не раскрывая последствия установления прав.
Особенно с такими лидерами - "разьяснителями", которые не подчиняются ни одному закону, .
опять двадцать пять....
вы сами подтверждаете, что у вас свои законы своими высказываниями, не основанными на действующем законодательстве.
А как вы хотели?

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 22:32

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 22:20
[Коммандор!! Эту высокую часть от КТП до отпаек 45 и 49 ПАО Ленэнерго НЕ признает своей !!! Правда, тогда это было еще не ясно...
в 500 м от линий со ваши крайние дома вроде укладываються.

надо было требовать что бы со исполнила п 72 (если в номере не ошибаюсь- должны были осмотреть - выдать ту по факту - вот там и можно было качать права - а с чего вы взяли что есть сеть снт......) а не подавать заявления на договор электроснабжения - но поздно.....
Откуда Вы взяли, что я имею " официальное ТП"...... Хорошо бы....А запрос БОЮСЬ подавать..Честно...Да и под каким соусом -под пункт "Г"??
подайте заявку на ТУ - получите ответ что присоединение однократное - подаете заявку на восстановление ТУ - получаете ту примерно такие как описали по мнению со

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 22:35

Pogranichnik писал(а):
29 фев 2020, 14:51
glebka писал(а):
29 фев 2020, 14:36
Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 14:19
Вадим!! Я понимаю....Это все учтется... Подберем мощность под необходимый номинал автомата...40 ампер хватит....
40 А на однофазный ввод ? что то берут меня сомнения что такие ту вам выдадут.
Это зависит от отношений ваших с СО. В Пищевике дают на одну фазу 50А, т.е. 11 кВт.
вот именно - ДАЮТ.
В силу сложившегося положения.
НПА предполагают, что можно получить до 15 КВт, количество фаз роли не играет

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 22:36

Kommandor писал(а):
29 фев 2020, 22:25
глеб, а вы откуда взяли ваше утверждение?
из того же текста - в посте выше написано

А это кто?
Кто такой председатель в отношениях собственника земельного участка, который хочет присоединить своё имущество к сети сетевой организации ?
И где документ о нахождении участка заявителя в границах участка, называемого территория СНТ?
а это не ко мне а к ПП 1622 кажется....

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 фев 2020, 22:37

glebka писал(а):
29 фев 2020, 14:51
Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 14:44
Во-первых, я СРАЗУ в заяве просил 8,8 квт.....Поэтому речь не идет об "увеличении мощности "для меня...(если не буду просить 10 квт.)
У меня в Заяве указана требуемая мощность 8 квт. Если, вдруг , буду оформлять АТП, буду требовать 10 квт.
то ли я дурак то ли лыжи не едут.
мы за язык не тянули.
Второе: я оформил Договор энергоснабжения ДО выхода этого уродского Постановления о праве преда на командование мощностью..(по-моему 1622..по памяти..)
а вот тут сложный вопрос - оформлять то будете в нынешних условиях.
А что вы предлагаете ещё оформлять?

и чем оно уродское ? - завтра все вокруг побегут 15 кв оформлять (у нас есть одно такое снт) и что ? модернизировать подстанцию кто будет ? председатель за свои ? если 15 кв они хотят а денег на модернизацию не хотят давать.
они и ввели это потому что полная шляпа получилась...
Да какая вам разница - КТО?
Вы что покупаете- энергию или модернизацию?

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»