Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 13:48

glebka писал(а):
28 фев 2020, 10:48
Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 10:36
Вы сами то не подали почему?
А уже сделали глубокомысленные выводы
Ни на чем не основанные
Я не подал по причине уверенности что я нахожусь на территории снт.
У вас другой взгляд на это - вам и подавать
ваша уверенность основана на чем?
Какой документ установленного образца имеется в вашем распоряжении, что привело к появлению подобной уверенности?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 13:53

glebka писал(а):
28 фев 2020, 10:48

У вас другой взгляд на это - вам и подавать
А у меня нет документа о нахождении моего участка в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества. При том что есть документ о создании товарищества на неком выделенном участке
То есть УЧАСТОК, выделенный для ведения садоводства- существовал до создания СТ
Документ публиковался на форуме

Поэтому у меня нет причин подавать в суд

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 13:58

glebka писал(а):
28 фев 2020, 13:18
Cats писал(а):
28 фев 2020, 12:19
glebka писал(а):
28 фев 2020, 08:30

Вы о чем вобще?
Вынь до положь чего по вашему? Подтверждение высказанных спорных юр утверждений?

Думать и анализировать как раз не собираетесь вы на веру принимая все что тут вам напоют.

Доказали незаконность дороги? С помощью этих советов.
Э, потише, на поворотах! То, что мне нужно было узнать, доказать я получила. А вы потрудитесь осмыслить ваши посты" Подтверждение высказанных спорных юр утверждений"? Ничего не смущает?
Ничего не смущает.
Узнать мало. Вероятно существует и другая точка зрения.
Вас бы не начало заносить и я бы был потише на поворотах.
Ваше вероятно- оно от вашего желания влезть в то что вам не предложено
Но желание видимо большое
Потренируйтесь на собственных проблемах, прежде чем пытаться рассуждать о проблемах других людей

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 28 фев 2020, 13:59

Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 13:53
glebka писал(а):
28 фев 2020, 10:48

У вас другой взгляд на это - вам и подавать
А у меня нет документа о нахождении моего участка в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества. При том что есть документ о создании товарищества на неком выделенном участке
То есть УЧАСТОК, выделенный для ведения садоводства- существовал до создания СТ
Документ публиковался на форуме

Поэтому у меня нет причин подавать в суд
А что, с фактическим (законныи или НЕ законным..) изменением ОПФ организации этот участок ....исчезает ,,,?? Физически.... Или люди....телепартируются ,,,,??Тогда--КУДА они ..того...приземляются то ?? КАК земля то такая обзывается ?? Земля приземления... интересно же ...некоторым...

И....оставшаяся сиротливой....ТА земля...КАК теперь она то называется ??

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 14:07

Begemot912 писал(а):
28 фев 2020, 13:59
...............
А как бы этот участок никакой организации не передавался ни на каком праве
Он был размежевания и разделён
Участки для ведения садоводства передали садоводам , а ЗОП передали юрлицу
- СТ
Право СТ на ЗОП не прекращено
Документа о том, что нынешнее СНТ является правопреемником того СТ - нет

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 28 фев 2020, 14:28

Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 14:07
Begemot912 писал(а):
28 фев 2020, 13:59
...............
А как бы этот участок никакой организации не передавался ни на каком праве
Он был размежевания и разделён
Участки для ведения садоводства передали садоводам , а ЗОП передали юрлицу
- СТ
Право СТ на ЗОП не прекращено
Документа о том, что нынешнее СНТ является правопреемником того СТ - нет
Т.е. ...частный земельный участок конкретного садовода НЕ находится на " территории садоводства" в современных терминах....

А -по-Вашему-находится на территории муниципального образования ( в моем случае)

Так?? И Законодатель ....просто заблудился в отношении таких неправильно перешедших в СНТ ....организаций ??


Т.е. изначальный участок стоит БЕЗ людей....а нынешние люди....живут в воздухе.....ВОЗДУШНЫЕ ЛЮДИ.....

И,случись появиться представителю СТ....он может предъявить претензии на ...ЗОП....Ныне ЗОН...

Коллизия,однако... Ах,да.....Их же уже нет....жаль..

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 фев 2020, 14:55

Поддерживаю Юрия. Это из той же области. Участок есть, ВРИ "садоводство", а самого садоводства нет. Куда делось? Есть такая притча, старая: Стоят люди на улице в кишлаке и судачат:
- Слушайте, Ахмед шёл, шёл по улице, повернул за угол. Слушайте, куда делся? А? Никак понять не можем.
- Ну как куда? Шёл, за угол повернул. Действительно, а куда делся?

И так по кругу. Участок есть, а садоводства нет. Куда делось? Пора проснуться, коллеги.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 28 фев 2020, 15:06

Тю-тю-тю.....потише на виражах.
Потихоньку разберемся.
Право само по себе не возникает и не исчезает бесследно.
Должен быть четко обозначенный (документально) переход прав.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 15:30

Begemot912 писал(а):
28 фев 2020, 14:28
Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 14:07
Begemot912 писал(а):
28 фев 2020, 13:59
...............
А как бы этот участок никакой организации не передавался ни на каком праве
Он был размежевания и разделён
Участки для ведения садоводства передали садоводам , а ЗОП передали юрлицу
- СТ
Право СТ на ЗОП не прекращено
Документа о том, что нынешнее СНТ является правопреемником того СТ - нет
Т.е. ...частный земельный участок конкретного садовода НЕ находится на " территории садоводства" в современных терминах....

А -по-Вашему-находится на территории муниципального образования ( в моем случае)

Так?? И Законодатель ....просто заблудился в отношении таких неправильно перешедших в СНТ ....организаций ??


Т.е. изначальный участок стоит БЕЗ людей....а нынешние люди....живут в воздухе.....ВОЗДУШНЫЕ ЛЮДИ.....

И,случись появиться представителю СТ....он может предъявить претензии на ...ЗОП....Ныне ЗОН...

Коллизия,однако... Ах,да.....Их же уже нет....жаль..
То есть вы хотите поговорить о местонахождении
Ок
Согласно принятому на территории московской области территориально- административному устройству, мой участок находится в границах N- городского муниципального округа, в границах городского поселения NN
Законодатель в отношении местонахождении организаций, действующих как юридические лица, вполне конкретно выразился на предмет их местонахождения- по месту госрегистрации
То есть по адресу помещения, где размещён постоянно действующий орган управления организацией
В соответствующем циркуляре ФНС пояснено, что подобный адрес должен содержать указание на номер строения ( реквизиты циркуляра публиковались на форуме)
Где находится искомое строение- не известно
Известно что государственная регистрация прав организации на строения- не проводилась
И государственная регистрация договоров на право нахождения в помещении некого строения по адресу которого была осуществлена госрегистрация организации- не проводилась
На счёт законодателя: имею в распоряжении письмо ФНС о том, что смена ОПФ СТ не производилась
оснований для деятельности организации в форме СТ не существует с 2003 года
Так что не вижу заблуждений законодателя
Вижу нерадивость органов, контролирующих исполнение законодательства РФ
Поэтому выводы про стоящий участок- преждевременны
Как и поддержка

А притча есть
Можно ещё рассказать с сотню притч
Чтобы не сбиваться с круга
А иначе зачем кружить
Ну это для тех, кто не может без кругов обойтись

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 28 фев 2020, 15:47

Ну-ну.
А законодательство РФ и суды считают иначе.
И ПРАВЫ,, как ни странно

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 фев 2020, 15:54

А вы, коллеги, не уходите от самого термина "территория садоводства". ОН НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ участия в нём, как термине", ни СТ-СНТ, ни прав на землю. Вы вообще о чём писали в последних двух постах?
По-моему, так Милита хорошо всем рассказала именно про термин. Мы не про товарищество. И не про права. Поэтому вопрос остаётся: садовый участок есть, а территории садоводства нет. Это как так?
Я, собственно, и не жду ответа от вас. Его всё равно не будет. У каждого свои взгляды. И ладно. Имеете право думать иначе. А пользователям нужно думать своей головой, а не чужой.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 28 фев 2020, 16:00

Как это так- ответа не будет....КАК же тогда читать и применять современные НПА..,,,,??
Это же сейчас краеугольный камень при создании ТСН.....Да и не только

Уважаемая Милита!! А Вы за большевиков -Коммандоров или за коммунистов-Пограничников ,,,,??

Или Вы- жена Троцкого ??

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 фев 2020, 16:11

Я все ответы написал, приведя НПА. НО их коллеги стараются не видеть, не замечать. Им так удобнее. И ладно.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 28 фев 2020, 16:48

Pogranichnik писал(а):
28 фев 2020, 15:54
А вы, коллеги, не уходите от самого термина "территория садоводства". ОН НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ участия в нём, как термине", ни СТ-СНТ, ни прав на землю. Вы вообще о чём писали в последних двух постах?
По-моему, так Милита хорошо всем рассказала именно про термин. Мы не про товарищество. И не про права. Поэтому вопрос остаётся: садовый участок есть, а территории садоводства нет. Это как так?
И этот же вопрос стоит если юрика ликвидировала налоговая.
И не было ликвидационной комиссии с определением судьбы оставшегося участка
Имеете право думать иначе. А пользователям нужно думать своей головой, а не чужой.
Золотые слова

!-- Yandex.RTB -->
Volandor
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 22:32

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Volandor » 28 фев 2020, 16:51

glebka писал(а):
27 фев 2020, 17:28
. ибо как правило
не знаю у кого как а
А у нас по другому. А не как правило
glebka писал(а):
27 фев 2020, 17:28
ресурс поставлен работы выполнены (все по счету актам и чекам). интересов задумывающихся это касается в первую очередь. - что то эти задумывающиеся не спешат это оплатить.
ресурс не поставлен ,работы не выполнены, все не по счету не по актам и нет чеков.
А денег хотят.

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»