Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Так ревкомиссия работает.
Имели право поинтересоваться.
А пункт в уставе что не побеспокоились опротестовать?

Таки, коллега, об этом и базар постоянно происходит в наших СНТ и у нас на форуме. Мы все сдаём взносы туда, куда сдавать их не должны в силу отсутствия в СНТ имущества, общего пользования в т.ч. Смета принимается неверно, сметой фактически не является. Взносы тупо идут на зарплату и всё.
Теперь по суду. Суд принимает почти всегда сторону пострадавшей (в нашем случае Союз) стороны. А те, кто должники тогда, когда это было нужно оспаривать или считать решения ничтожными, ничего не предпринимали. Выход из ситуации: признать решения собраний Союза ничтожными или оспорить их в суде, в части касаемо денег садоводов.
Мало того, если Вы внимательно прочитаете Главу ФЗ-66 касающуюся союзов и ассоциаций, то усмотрите, возможно, неправомерное создание Союза. Союзы региональные сильно отличаются от союзов местных. Там по разному проходят принятие решений и специфика управления разная.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Немного нюансов:у нас в Союзе проект Сметы сначала должен рассылаться правлениям членов Союза (юр.лиц)...Потом с корректировками от всех СНТ (!!!)-членов Союза, этот проект Сметы должен предлагаться на ОС Союза.. Определяется ДОЛЯ ,приходящаяся на одного УЧАСТНИКА- юр.лица-члена Союза...И каждое СНТ,член Союза, умножает эту ДОЛЮ на число членов этого СНТ...(Проблема,сама по себе не всегда легко решаемая, Союз просто ратует на умножение на число УЧАСТКОВ!!!!)...Так вот: член Союза - ЮР.ЛИЦО и Союз - ЮР.ЛИЦО... Для любого перечисления денежных средств от одного юр.лица к другому юр.лицу требуется ДОКУМЕНТ.. В полном соответствие с ФЗ-402 (Закон о бух.учете)...Но НИ РАЗУ НИКОМУ из членов Союза подобный документ предъявлен НЕ БЫЛ....
Возникает маленький вопрос: а на основании ЧЕГО возникает обязанность уплачивать те или иные взносы в Союз??? Вернее, где тот документ,по которому МОЖНО и нужно перечислить соответствующие суммы как взносы,например ???




В суде признавали решение собрания ничтожными , и признавали отсутствующим решения собрания о принятии решения по взносам,и признавали отсутствия самого факта ОС Союза....Все нипочем- ПЛАТИТЕ.... Я же говорю- коррупция...
Я не все могу сказать публично....



ДА!! Минюст признал наш Союз НЕЗАКОННЫМ....
Но 10 000 живущих садоводов -это слишком,чтобы что то трогать..Боятся...

Кто боится? И чего боятся? Что дает Союз 10000 проживающих на садовых участках?


Кто мешает идти выше, писать жалобу в прокуратуру на неправомерно принятое судом решение? Кто?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Сегодня председатель правления нашего СНТ получил заказное письмо с договором - прилагаю.
В договоре - много бреда и про "территорию", про энергоснабжение, непонимание сущности юридического лица - СНТ и т.д. и т.п.
Но, что получили - то получили. В любом случае необходимо выносить вопрос на ОС, не замалчивать и отвечать.
Как можно адекватно ответить Отправителю? Какие подобрать слова и только ли в его адрес? Молчать никак не хочется, а отвечать на глупые предложения надо правильно.

Ну вы же телефон его знаете. Позвоните, спросите, не рано ли он покинул больничную палату?
Идиотизм не лечится, но глушится. Может ещё не поздно вернуться?.

Завтра я постараюсь вам написать совет в личку. Чтобы раньше времени не спугнуть.

Как минимум, чтобы за что-то платить нужно это что-то иметь, оформленное в установленном законом порядке. Документы к договору о правах на объекты инфраструктуры и др. имущество общего пользования, созданное кооперативом, прилагаются? На "нет" и договора нет.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

"Чтобы за что-то платить нужно это что-то иметь, оформленное в установленном законом порядке."
Золотые слова. По информации с сайта Федеральных судебных приставов за этим юр. лицом было исполнительное производство с марта 2015г. по долгу ок. 200 т.р. (от кого иск - не знаем). Первый суд (мировой) признал возможность прекращения дела по п.3 части 1 Статьи 46 ФЗ-229 (об исполнительном производстве) в виду отсутствия денежных средств на счету, далее (в декабре) был Арбитраж, который признал прекращение ИП уже по п.4 части 1 Статьи 46, а там (в п.4) четко указано об отсутствии имущества.
Сегодня получили доп. информацию (письмо) от городской управы (управление экономики и имущественных отношений), что сейчас у того-же юрика висит долг более 200 т.р. перед сбытовой компанией за прошедший 2015г. Так что "о каком имуществе речь?" Но юр. лицо либо не осознает тяжесть своего положения, либо намеренно втягивает к себе "в членство" граждан (а юрик - потребительский кооператив). Жалко людей.

Ну так вы в прокуратуры вышеизложнное вместе с копиями писем занесите.
И заявление подайте о нарушении ваших прав по признакам правонарушения ст 173.1 УК РФ
Не поленитесь.

УК РФ, Статья 173.1. Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица
(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 419-ФЗ)

1. Образование (создание, реорганизация) юридического лица через подставных лиц, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, данных, повлекшее внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений о подставных лицах, -
(в ред. Федерального закона от 30.03.2015 N 67-ФЗ)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные:

а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Примечание. Под подставными лицами в настоящей статье и статье 173.2 настоящего Кодекса понимаются лица, которые являются учредителями (участниками) юридического лица или органами управления юридического лица и путем введения в заблуждение либо без ведома которых были внесены данные о них в единый государственный реестр юридических лиц, а также лица, которые являются органами управления юридического лица, у которых отсутствует цель управления юридическим лицом.
(примечание в ред. Федерального закона от 30.03.2015 N 67-ФЗ)

Наше правление все изобретательней... На собрании уполномоченных утвердили смету на 2016 год. Что вы думаете! Переименовали целевой взнос на оплату электроэнергии по потребленной энергии садоводов по счетчикам в членский взнос и внесли сумму в 12 млн. в расходную часть. Таким образом общая сумма расходов выросла до 21 млн. Из этого расчета стоимость членского взноса возросла до 27 руб с м2.
В связи с этим вопросы;
Законно ли принимать исполнение сметы за 2015 год без проверки РК. (Документы не выдают) Подали иск в суд. Откладывают уже 2 раз.
И есть ли, у кого примерное исковое об отмене включения оплаты электроэнергии из расходной части приходно-расходной сметы.
Нужно очень срочно! Остановить этот беспредел.

А что вы называете беспределом?
Действия правления?
Но правление пытается в меру своего понимания уйти от решения актуальных проблем.
Объединение электричеством не торгует и не распределяет его для личных нужд граждан.
А что, ваше объединение владеет землёй и вы пользуетесь не своим земельным участком?

если приняло общее собрание, то нарушения нет.

Собрание не может принять решение по включению оплаты ээ садоводами в членские взносы, исключая расходы СНТ на содержание имущества общего пользования, к-е потребляет ээ. Сами садоводы не являются имуществом общего пользования, так же, как и их личные инд. участки, к-е и потребляют ээ посредством энергопринимающих устройств. Кстати эта ээ отпускается по договору энергоснабжения СНТ, а не садоводам. Иначе говоря, СНТ решило игнорировать приборы учета ээ, садоводов.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Членские взносы рассчитываются пропорционально размеру участка. Все расходы делим на общую площадь и умножаем на размер участка.
Не понятно объяснил...Правление в расходную часть приходно-расходной схемы внесло компенсационные платежи за электроэнергию, которую мы оплачиваем по личным счетчикам( всех садоводов). Ранее такой взнос назывался спец. взнос за электроэнергию и естественно не входил в расходы по содержанию ИОП. В этом году они его переименовали и внесли в расходную часть. А так как расчет членских взносов зависит от этой суммы, то они (членские взносы) возросли для садоводов и для индивидуалов в 2 раза. Как такое можно придумать....И утвердили на ОС. Никто ничего не понял.
Нам в суд бежать? Не знаем как сформулировать такой иск. Может быть так: Об оспаривании отдельных статей в приходно-расходной смете? Компенсация за электроэнергию не может быть в составе расходов на содержание инфраструктуры?

я понимаю, поэтому переспрашиваю: участки принадлежат объединению и вы пользуетесь землёй объединения?
Или участок в вашей собственности?

Объяснили понятно. Но вот какой вопрос: кто покупает энергию у сбыта?
Вот каждый личный прибор учёта у садовода вписан в договор со сбытом?

А членские взносы- это не взносы по содержанию ИОП. Это взносы на содержание организации. Так в законе написано.
А индивидуалы то при чём?У них платёж зависит от цены договора. Если члены не платят за пользование, то и индивидуалы могут не платить. В полном соответствии с обычаями делового общения в данном юрлице.
Безвозмездное пользование.
Вам - это кому? Членам или не членам?
Члены голосуют ногами. Имеете право выйти и заключить договор о пользовании.
С электричеством сложнее- нужно оформлять прямой договор.

Попробуйте разобраться для начала вот с этими статьями на сайте:
1. http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tarif.html
2. http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/direct_dogovor.html
3. http: //cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html
4. http: //cnt-pischevik.ru/cnt-energy/zakluchenie_dogovora.html

Резюме по вашему случаю такое: беззаконие порождает следующее беззаконие. Затягивает и СНТ и садоводов в незаконное выстраивание отношений в вопросах взносов и платежей.
Коротко вот так: садоводы платят у вас по своим приборам учета (ни один из них не зарегистрирован в сбыте). А впереди всех приборов стоит прибор учета СНТ. Именно для СНТ поставляется ээ. Т.к. за прибором учета расположены на разных расстояниях от него энергопринимающие устройства физлиц (садоводов), то на этих отрезках возникают технологические потери ээ. При этом у каждого садовода размер потерь зависит от его потребления (количества потребляемой ээ и мощности). К этому нужно добавлять расстояние от прибора учета СНТ, сечение кабеля, сопротивление кабеля, температуру воздуха и пр. Т.е. для каждого садовода - свои потери + показания его прибора учета.
Т.к. приборы учета не зарегистрированы, в сбыте о них никто не знает, то садоводы потребляют ээ бездоговорно при условии владения своими участками на праве собственности. Рассчитать потери для каждого садовода невозможно. Для масштабов всего СНТ - легко. Отсюда садоводы оплачивают средние потери за все юридическое лицо. Как правило, эти потери завышены. Так называемый ефрейторский зазор.
Ваше правление решило потери внести в членские взносы. Это у них как бы оплата за имущество общего пользования. Но потери никак не привязываются к размеру участка, как сказано выше. Это зависит от расстояния, мощности и количества ээ, потребляемых каждым. Участок в расчетах не фигурирует.
Можно оспаривать решение собрания по разным направлениям, в т.ч. признать его ничтожным, а в суде на основании ничтожности признать взимание части членских взносов за ээ правлением незаконным. Можно признать все действия правления ничтожными вместе с решением собрания, т.к. СНТ ээ не может продавать, следовательно не может и взимать за это деньги. Можно ... и т.д. Однако это всё не ведёт к законному решению вопроса, а всего лишь заставляет вас и суд ковырять незаконные действия садоводов и правления (юрлица) в вопросах энергоснабжения юрлица и физлиц, не затрагивая суть этих незаконных отношений, и пытаясь что-то найти законное. Но этого нет. Не найдете. Гордиев узел проще разрубить, чем дергать по ниточке. Как рубить: ответ по ссылкам.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru