Непосредственное управление в границах садоводства

[Kommandor]

чего не понятного?
Вопрос стоит предельно просто- за что в вашем СНТ собираются взносы.
Ну не просто же люди хотят расстаться со своими деньгами

Вообще не просто...Я,например, хочу, чтобы у меня на участке была, как минимумом эл. эн. энергия...
По нормальному тарифу...У меня скважина...А больше ОНИ мне "на хрен" не нужны...

взносы и наличие на участке ( в собственности) электроэнергии - ВООБЩЕ ТРИ РАЗНЫХ ВЕЩИ
Хотите ЛЕГАЛЬНО иметь электроэнергию- заключайте договор техприсоединения с сетями и в сбыт.
Оформите там договор на приобретение энергии и будете с легальным светом.
Вам для этого СНТ со взносами НЕ НУЖНО.

По мусору- АНАЛОГИЧНО.
Нужен договор с региональным оператором.

[Kommandor]

С конкретно нарушенными правами проще, но проверку ГИТ инициировать может абсолютно любой...

Точно? А то получив в суде "типа отчет ревкома", внезапно выяснилось, что мы платили зарплату и заместителю председателя. Хотя как-то всегда и все предполагали, что в СНт есть пред и бух, и на этом все.

Нам с Вами что-то мешает рискнуть и послать в ГИТ запрос?
В конце-концов у нас всегда есть вероятность:
1. Если НЕ пошлем, то 100% НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
2. Если пошлем, то 50%, что НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ и 50%, что ЧТО-ТО получим и ЧТО-ТО ИЗМЕНИТСЯ.

Не забывайте, что ГИТ- это не только ЗАРПЛАТА.
Это и техника безопасности, соблюдением которой не обременены ПОГОЛОВНО ВСЕ СНТ.
Если жаловаться, то и на несоблюдение норм ТБ.

теперь на счёт 50\50.
жалоба в региональную ГИТ не исключает обжалование в вышестоящие органы или прокуратуру.

[Juliko]

Дайте мне инфу, будем рассуждать дальше.

Не не будем...
Видите ли, Михална, я свой ЭСЭНТЭшный путь начинала с ревкома СНТ, прошла путь: ревком в ед. ч. - казначей с правом подписи за главбуха без ТД на безвозмездной основе - сняла предправления - стала членом правления - почти стала предправления - закончила "индивидуалом"...не плачу с 2013 г. ничего, кроме эл/эн. Жаль, что природа оказалась не на моей стороне, а сыграла в пользу СНТ и некоторые планы порушила, но... пусть это будет самой замороченной заморочкой в моей жизни, со временем я ее все равно решу.
Ворошить то, что Вы ворошите, не интересно по причине того, что уже все 100500 раз переворошили... и не только МЫ тут.
Есть КУДА БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ дела, как говорится: "СВОЯ рубашка ближе к телу"... Так вот, МОЯ рубашка в "горошек": однозначно в Госорганах обозначить СВОЙ ЗУ со всеми реальными границами, вынести их в натуру навсегда, в связи с тем, что мой ЗУ по последним данным должен быть на территории деревни, получить АДРЕС без привязки к непонятному юрлицу... ну, а далее само собой: электричество, газ, канализация....
Параллельно, может быть, под настроение: запросы, кляузы в госорганы на СНТ - но это в качестве бонуса ко всем моим нервотрепкам в моем СНТ.
Как-то так...
Вы подумайте...

[Juliko]

Не забывайте, что ГИТ- это не только ЗАРПЛАТА.
Это и техника безопасности, соблюдением которой не обременены ПОГОЛОВНО ВСЕ СНТ.
Если жаловаться, то и на несоблюдение норм ТБ.

теперь на счёт 50\50.
жалоба в региональную ГИТ не исключает обжалование в вышестоящие органы или прокуратуру.

Ок...
Тогда давайте уже пробовать на практике.
Самый примитивный текст, это - "Прошу провести комплексную проверку соблюдения Трудового законодательства РФ СНТ "*" / ИНН "*"".
И сюда кинуть:
https://www.rostrud.ru/room/obrashcheni ... n/kremlin/
Направят куда надо и что-то же ответят ;)
Или есть еще мысли?

[Juliko]

Тэкс... с фактами получается "Упс!"
На ум приходит только "провести проверку по факту отсутствия наличия оборудованных рабочих мест для сотрудников, а также наличия самих сотрудников"...

[Juliko]

Не отправляется... captcha дурит :(
Значит, сегодня - не судьба. А жаль.....

[Satiata]

Файл, который Вы мне выслали и, видимо, пытались выложить тут в формате Презентация Microsoft PowerPoint (.pptx), ни форум, ни "Радикал-фото" не понимает, поэтому пришлось пересохранить его в удобоваримый формат обычной картинки

Спасибо. Вы мой учитель и наставник.

[Satiata]

Нам с Вами что-то мешает рискнуть и послать в ГИТ запрос?
В конце-концов у нас всегда есть вероятность:
1. Если НЕ пошлем, то 100% НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
2. Если пошлем, то 50%, что НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ и 50%, что ЧТО-ТО получим и ЧТО-ТО ИЗМЕНИТСЯ.

А что если напрямую перечислить в запросе ВЕСЬ перечень факторов, который изложил Kommandor? Проверить это, это, это...
В инете не нашла алгоритма. А сама систематизировать "в чуждой" области не смогу.
А можно здесь, на форуме выложить ваши предложения?

[chertovkin]

Нам с Вами что-то мешает рискнуть и послать в ГИТ запрос?
В конце-концов у нас всегда есть вероятность:
1. Если НЕ пошлем, то 100% НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
2. Если пошлем, то 50%, что НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ и 50%, что ЧТО-ТО получим и ЧТО-ТО ИЗМЕНИТСЯ.

Пока не могу придумать формулировку такого запроса, чтобы хоть какой-то полезный ответ получился. Ведь каков вопрос, таков и ответ.

[Satiata]

взносы и наличие на участке ( в собственности) электроэнергии - ВООБЩЕ ТРИ РАЗНЫХ ВЕЩИ
Хотите ЛЕГАЛЬНО иметь электроэнергию- заключайте договор техприсоединения с сетями и в сбыт.
Оформите там договор на приобретение энергии и будете с легальным светом.
Вам для этого СНТ со взносами НЕ НУЖНО.

Идея хорошая. День прошёл в телефонных переговорах с уполномоченными.
Мнения разделились 50/50. Член ревкома: "Людмила, ты опять начинаешь будоражить народ? Это же надо миллионы, чтобы выделили мощности. И годы..." Но обещала проверить схему расчёта взносов с привязкой к земле и др.
Я думаю, для начала, собрать штук 100 заяв.
И пачкой, с уведомлением - в "Русэнергосбыт"
Правлению предложила последний раз решать по-хорошему и чтобы "не играли с огнём".
Наотрез отказались что-либо менять.
Ну получат по полной программе...

А ещё тема: Народ спрашивает: "Ну развалишь ты СНТ, а как дальше жить?"
Я конечно, как смогла объяснила, как понимаю...Но не уверена.
Вы мне на форуме ВСЁ детально разъяснили.
И Kommandor приоритеты расставил.
Но мы так и не добрались до основной темы: "Непосредственное управление".
Пожалуйста, выскажите своё видение:
1. В случае ликвидации юрика, кто инициирует ОС? Можно конечно толпой обратиться в ОМС. Но вряд ли...
2. Как дальше устраиваться, с кем заключить "доверительное управление", если ни объектов не оформлено, ни права на ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО?

[Satiata]

Есть КУДА БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ дела, как говорится: "СВОЯ рубашка ближе к телу"... Так вот, МОЯ рубашка в "горошек": однозначно в Госорганах обозначить СВОЙ ЗУ со всеми реальными границами, вынести их в натуру навсегда, в связи с тем, что мой ЗУ по последним данным должен быть на территории деревни, получить АДРЕС без привязки к непонятному юрлицу... ну, а далее само собой: электричество, газ, канализация...

"Территорию деревни" можно в КУИЗО посмотреть.
За 1 минуту сдёрнут схему Вашего участка (если он в натуре) с прилегающей территорией, где будет и графика, и коммуникации,
и вся семантика. За одним устно проконсультируют на предмет реализации Ваших планов.

А лучше попросить техников архитектуры "нарисовать" Ваш участок, даже без координат (приблизительное место расположения), на схемке. Это просто.
И эту схемку забросить в ГУ АиГ с вопросом. Юр. отдел сработает. У них же там и "правовое" и "территориальное" зонирование.
Но там уже утверждённый Генплан. Вряд ли ради Вас одной станут что-то менять.

Можно было бы попробовать, если Ваш участок расположен с КРАЮ "ГРАНИЦ" СНТ, и ещё несколько смежных вынести в натуру и изъять площади из "территории" СНТ.
Была у меняя практика по этой теме. Но у нас не Москва... "поверх законов" можно рассмотреть кое-какие варианты.

А идеальный вариант: ликвидировать юрик и толпой обратиться в ОМС.

[Juliko]

Пока не могу придумать формулировку такого запроса, чтобы хоть какой-то полезный ответ получился. Ведь каков вопрос, таков и ответ.

Придумается...
Другой вопрос, что оно не отправляется :(

[Juliko]

Есть КУДА БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ дела, как говорится: "СВОЯ рубашка ближе к телу"... Так вот, МОЯ рубашка в "горошек": однозначно в Госорганах обозначить СВОЙ ЗУ со всеми реальными границами, вынести их в натуру навсегда, в связи с тем, что мой ЗУ по последним данным должен быть на территории деревни, получить АДРЕС без привязки к непонятному юрлицу... ну, а далее само собой: электричество, газ, канализация...

"Территорию деревни" можно в КУИЗО посмотреть.
За 1 минуту сдёрнут схему Вашего участка (если он в натуре) с прилегающей территорией, где будет и графика, и коммуникации,
и вся семантика. За одним устно проконсультируют на предмет реализации Ваших планов.

А лучше попросить техников архитектуры "нарисовать" Ваш участок, даже без координат (приблизительное место расположения), на схемке. Это просто.
И эту схемку забросить в ГУ АиГ с вопросом. Юр. отдел сработает. У них же там и "правовое" и "территориальное" зонирование.
Но там уже утверждённый Генплан. Вряд ли ради Вас одной станут что-то менять.

Можно было бы попробовать, если Ваш участок расположен с КРАЮ "ГРАНИЦ" СНТ, и ещё несколько смежных вынести в натуру и изъять площади из "территории" СНТ.
Была у меняя практика по этой теме. Но у нас не Москва... "поверх законов" можно рассмотреть кое-какие варианты.

А идеальный вариант: ликвидировать юрик и толпой обратиться в ОМС.

Пока я тут с вами болтала, мой ЗУ в уточненных границах на кадастр встал!!!
Документов в МФЦ еще нет, а на кадастре уже есть - оперативненько однако!

Продолжу, где начала...
viewtopic.php?f=26&p=6392#p6392

[Satiata]

Придумается...
Другой вопрос, что оно не отправляется :(

У меня отправится. Просто выхода нет.

[Juliko]

Придумается...
Другой вопрос, что оно не отправляется :(

У меня отправится. Просто выхода нет.

У меня тоже отправится, но раз сразу не отправился, значит, сейчас - не судьба.
Тогда давайте сочинять. Что нам говорит ТК РФ в самой первой статье:

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)
Статья 1. Цели и задачи трудового законодательства

Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Основными задачами трудового законодательства являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений по:
организации труда и управлению трудом;
трудоустройству у данного работодателя;
подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников непосредственно у данного работодателя;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
социальному партнерству, ведению коллективных переговоров, заключению коллективных договоров и соглашений;
участию работников и профессиональных союзов в установлении условий труда и применении трудового законодательства в предусмотренных законом случаях;
материальной ответственности работодателей и работников в сфере труда;
государственному контролю (надзору), профсоюзному контролю за соблюдением трудового законодательства (включая законодательство об охране труда) и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
разрешению трудовых споров;
обязательному социальному страхованию в случаях, предусмотренных федеральными законами.
(абзац введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Фраза уже есть:
Фразу "Прошу провести комплексную проверку соблюдения Трудового законодательства РФ СНТ "*" / ИНН "*"" расширяем до..
В соответствии со ст. 1 ТК РФ прошу провести комплексную проверку соблюдения Трудового законодательства РФ СНТ "*" / ИНН "*"...
Пробуем расширить или по-быстрому пытаемся отправить, а пока ГИТ пишет ответ, оттачиваем формулировку?
Чего ждать-то?