Непосредственное управление в границах садоводства

[chertovkin]

С конкретно нарушенными правами проще, но проверку ГИТ инициировать может абсолютно любой...

Точно? А то получив в суде "типа отчет ревкома", внезапно выяснилось, что мы платили зарплату и заместителю председателя. Хотя как-то всегда и все предполагали, что в СНт есть пред и бух, и на этом все.

[Satiata]

ЗУ - это не плательщики.
У вас там сколько РЕАЛЬНО ЖИВЫХ ДУШ?
Смету делим на 80, не на 200
Из этих 80-ти 30 - злостные НЕплательщики.
В смету заложили 80 труб., делим на 80, получаем по 1трубе "с носа", а фактический приход денег 1труб. умножить на 50 равно 50 труб.
причем не единовременно. Понимаете?

Kommandor, мы сейчас НЕ о правых основаниях, а о СПОСОБЕ расчёта размера взносов.
Или о схеме мошенничества с реестром и денежными поступлениями.

Сhertovkin, я поняла логику расчётов в Вашем СНТ. Где найти Вашу почту?
Я бы скинула Вам растр и наглядно объяснила свою позицию.

Допустим, есть документы "времен Екатерины Великой" о том, что земля выделялась на 200 человек, реально оформили себе ЗУ - 150

Выделялась земля на 200 челов. Списков на момент выдела, как я поняла, - нет.
А личные архивные карточки есть? И инфа о закреплении Актами?

1. Вопрос: каким документом, какой площадью, и на каком праве изначально выделялся земельный клин?
У нас экспликация: 99 га - в собственность граждан, 77 га - в коллективную совместную собственность ГРАЖДАН.
А у Вас какой вид ранее возникшего права? Это самое важное. Отпишите мне.
"Оформили" - это что:
1. Отмежевали и зарестрировали?
2. Зарегистрировали декларативно?
3. Или пользуются, но право не оформили?
4. Или это "невостребованные"?
5. Или "оформленные" (есть Акт, розовый фантик) , но брошенные"?
6. Или это - "неприватизированные" брошенные"?

Поскольку, при проведении инвентаризации ЗОПов, по пунктам 3, 4, 5, 6 - площади участков надо сразу исключать из ОБЩЕЙ площади зем. клина. С 01.01.2015 г - эти площади должны быть поставлены на баланс муниципалов (бесхозяйные)
Участки по п. 2 уже сняты с кадастрового учёта.
В 2014 г. у меня был заключен Контракт с ОСМУ. Мы негласно проводили инвентаризацию участков. Я курировала 2700 участков в 3-х СНТ.
Пока не будет наведён порядок в землеотводах, невозможно будет КОРРЕКТНО рассчитывать размер взносов и контролировать рассчёт взносов. Дайте мне инфу, будем рассуждать дальше.

[chertovkin]

Сhertovkin, я поняла логику расчётов в Вашем СНТ. Где найти Вашу почту?
Я бы скинула Вам растр и наглядно объяснила свою позицию.

В нашем СНТ не логики расчетов, точнее она одна: стрижем тех овец, что вопросов не задают.
Но в любом случае, как ты там ни крути, деньги можно собирать с тех, кто есть. Так что сколько бы по каким планам участков не было, делить расходы придется на "живых" людей.

[Satiata]

В нашем СНТ не логики расчетов, точнее она одна: стрижем тех овец, что вопросов не задают.
Но в любом случае, как ты там ни крути, деньги можно собирать с тех, кто есть. Так что сколько бы по каким планам участков не было, делить расходы придется на "живых" людей.

Вопрос: Кого считать "живыми"? А точнее - КАК рядовой садовод может проконтролировать количество "живых"?
А иначе, как ни крути и какую ОПФ ни выбрери, - результат будет один: "Стричь овец" бесконтрольно, поверив на слово правленцам.

[Kommandor]

Kommandor, мы сейчас НЕ о правых основаниях, а о СПОСОБЕ расчёта размера взносов.
Или о схеме мошенничества с реестром и денежными поступлениями.

Вот именно, что говорим о способе расчета размера взноса
А вы пытаетесь нам рассказать о принципах платежей ЗА ЧТО ТО:
За ИОП, за землю, за оплату председателя и правления
Какое отношение это имеет к взносам?

[Kommandor]

В нашем СНТ не логики расчетов, точнее она одна: стрижем тех овец, что вопросов не задают.
Но в любом случае, как ты там ни крути, деньги можно собирать с тех, кто есть. Так что сколько бы по каким планам участков не было, делить расходы придется на "живых" людей.

Вопрос: Кого считать "живыми"? А точнее - КАК рядовой садовод может проконтролировать количество "живых"?
А иначе, как ни крути и какую ОПФ ни выбрери, - результат будет один: "Стричь овец" бесконтрольно, поверив на слово правленцам.

Так имеет представление не просто садовод, а член организации
Если конечно садовода принимали в члены этой организации
А у вас - как оказывается, основная проблема в членстве
Откуда в организации быть членам, если земли у организации не было и в учредителях числятс пару человек?
А нет членов- нет взносов
Соответственно нет ИОП

[Satiata]

Так имеет представление не просто садовод, а член организации
Если конечно садовода принимали в члены этой организации
А у вас - как оказывается, основная проблема в членстве
Откуда в организации быть членам, если земли у организации не было и в учредителях числятс пару человек?
А нет членов- нет взносов
Соответственно нет ИОП

Kommfndor, как-то Вы всё больше к теории...как ДОЛЖНО быть.
А деньги с нас стригут ежедневно. И конца этому что-то не видать. И суды, как видим, не вникают.
А я, как земельщик, - всё до метра и до копейки просчитываю.Напрасно Вы не вникаете: насколько взносы взаимосвязаны с землёй, и как нас тут "лопошат."
Убеждена, что прежде чем производить манипуляции с ОПФ, необходимо определиться с реестрами, членами-нечленами и землёй.
А вообще, Вы, как всегда правы: ХВАТИТ С НАС ЮРИКОВ! Своим карманом хочу распоряжаться сама, а не создавать "красивую жизнь" мошенникам!
А насчёт членов - заявлений о приёме у нас 922 - это ВНОВЬ ВСТУПИВШИЕ члены, по сделкам.
А нас, членов СТ там нет. У меня и членская книжка на СТ. И УЧРЕДИТЕЛЕЙ у СНТ НЕТ. НИ ОДНОЙ ФАМИЛИИ.
"Нет членов - нет взносов". Согласна. А 4 зимы, без света, пережить? Вымогательство это!

[Kommandor]

Так имеет представление не просто садовод, а член организации
Если конечно садовода принимали в члены этой организации
А у вас - как оказывается, основная проблема в членстве
Откуда в организации быть членам, если земли у организации не было и в учредителях числятс пару человек?
А нет членов- нет взносов
Соответственно нет ИОП

Kommfndor, как-то Вы всё больше к теории...как ДОЛЖНО быть.
А деньги с нас стригут ежедневно. И конца этому что-то не видать. И суды, как видим, не вникают.
А я, как земельщик, - всё до метра и до копейки просчитываю.Напрасно Вы не вникаете: насколько взносы взаимосвязаны с землёй, и как нас тут "лопошат."

Я понимаю вашу традицию привязывать все к земле
Но вы так и не пояснили при чем тут взносы
Каким образом взносы связаны с землёй
Они связаны с имуществом и деятельностью, но не с землёй

[Satiata]

Я понимаю вашу традицию привязывать все к земле
Но вы так и не пояснили при чем тут взносы
Каким образом взносы связаны с землёй
Они связаны с имуществом и деятельностью, но не с землёй

Мне очень импонирует Ваша позиция: "Не связывать с землёй". Расчёт взносов и не должен быть связан с "землёй"
При чём тут вообще "земля"? Права, - как такового, вообще нет на "землю". Права на "Имущество, как "такового" - нет!"
Что такое вообще "имущество"? Чьё оно? И на "хрена" вообще нам какая-то УК? И вообще к чему все вопросы?

[Kommandor]

Что такое вообще "имущество"? Чьё оно? И на "хрена" вообще нам какая-то УК? И вообще к чему все вопросы?

А кто сейчас сказал про УК?

Говорим про взносы.

[Satiata]

А кто сейчас сказал про УК?
Говорим про взносы

Мне эта "казуистика" вообще не понятна. Ели нет конкретных ответов, - лучше вообще не отвечать...
Сделайте так, чтобы понятно было так, как "простому смертному", а не только "Небожителям"

[Kommandor]

чего не понятного?
Вопрос стоит предельно просто- за что в вашем СНТ собираются взносы.
Ну не просто же люди хотят расстаться со своими деньгами.

[Satiata]

чего не понятного?
Вопрос стоит предельно просто- за что в вашем СНТ собираются взносы.
Ну не просто же люди хотят расстаться со своими деньгами

Вообще не просто...Я,например, хочу, чтобы у меня на участке была, как минимумом эл. эн. энергия...
По нормальному тарифу...У меня скважина...А больше ОНИ мне "на хрен" не нужны...

[Juliko]

Сегодня пол дня пыталась скопировать картинку и на форум выложить. Не получается. разных форматах и программах.
Потрясающий растр той же "территории" СНТ, с разбивкой на участки.
Ту карту, что мы по инвентаризации ЗОП сделали с "космическим" геодезистом.
Подскажите пожалуйста, как ЭТО у Вас получается? Я ведь "редкостная дубина" в компьютерных делах.

Файл, который Вы мне выслали и, видимо, пытались выложить тут в формате Презентация Microsoft PowerPoint (.pptx), ни форум, ни "Радикал-фото" не понимает, поэтому пришлось пересохранить его в удобоваримый формат обычной картинки:

[Juliko]

С конкретно нарушенными правами проще, но проверку ГИТ инициировать может абсолютно любой...

Точно? А то получив в суде "типа отчет ревкома", внезапно выяснилось, что мы платили зарплату и заместителю председателя. Хотя как-то всегда и все предполагали, что в СНт есть пред и бух, и на этом все.

Нам с Вами что-то мешает рискнуть и послать в ГИТ запрос?
В конце-концов у нас всегда есть вероятность:
1. Если НЕ пошлем, то 100% НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
2. Если пошлем, то 50%, что НИЧЕГО не получим, и НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ и 50%, что ЧТО-ТО получим и ЧТО-ТО ИЗМЕНИТСЯ.