Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 00:37

Дженнифер писал(а):
03 янв 2020, 23:48

СТ создалось - дата регистрации 09.09.1993г. Свидетельство о госрегистрации СТ получено в 2002 г. В нём прописано ИНН - этот же что и сейчас, и ОГРН.
и что?
ФНС не могло внести ошибочные сведения?
Такое сплошь и рядом.
свидетельство о госрегистрации - это подтверждение того, что сведения учтены государством, но не удостоверение ДОСТОВЕРНОСТИ СВЕДЕНИЙ.

Есть мнение, что могли внести недостоверные сведения.
Их же никто не проверял.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 00:40

Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 00:16

Всё ранее созданное до 2013г. было на членские взносы. Кроме КТП ЛЭП это на спецфонд часть садоводов создавали в 1998году. Потом новенькие кто покупал ЗУ платили за техприс.от 40т. А с 2016 г. Кто хотел свет утвердили 60т.спецфонд.
Так не бывает- кто хотел.
Закон такого не предусматривает.
Либо все, либо никто
Обоснования вашему рассказу в законе нет.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 00:44

Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 00:27

СНТ в суд предоставили документы об оплате 4 линии когда тянули столбы в СНТ в 2011 году, за предыдущие годы нет документов.
Есть решение ОС от 2016 г. В котором сказано : По вопросу номер 5 протокола : Было предложено увеличить компенсацию за право присоединения к ранее построенным электросетям и трансформатору СНТ.... Предложено утвердить размер компенсации за право....в сумме 60000р.Члены СНТ, финансировавшие первоначальное строительство и дальнейшее расширение ЛЭП СНТ, при подключении вновь приобретенных участков, возмещают размер стоимости трудовых и материальных затрат.
Вы не поняли.
Меня не интересут за какое имущество СНТ предоставил в суд документы.
Меня интересуют ТЕХУСЛОВИЯ на присоединяемый объект.

Ваш пункт номер 5 протокола : Было предложено увеличить компенсацию за право присоединения к ранее построенным электросетям и трансформатору СНТ..- ничтожен в силу отсутствия полномочий у ОСЧ решать вопросы техприсоединения.
Члены СНТ не оформляли ссуду для организации, поэтому не имели полномочий на компенсацию своих расходов.
И налоги с этой деятельности - не платили.

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 04 янв 2020, 01:13

то есть по суду с вас стребовали целевой взнос.
теперь на основании этого решения суда вы имеете право требовать от организации - от СНТ - исполнения императивнеой нормы закона - создании объекта и передачи прав на этот объект вам.
Деньги вы оплатили, а намерений создать объект СНТ подтвердить не может.
Чего не требуете?
Нет, ничего пока не истребовали, и договор о пользовании ИОП тоже не подписали.
Истребуют когда Правопреемство подтвердят.
С 2017г. Пока ничего не взяли.
Я так и продолжала все три года после суда платить не являясь членом, и без подписанного договора.
На р.с. сумму свою. Ранее Вам здесь описывала как платила.
За 2020 год ещё не заплатила, документы и подтверждающие платёжки мне не предоставила председатель с бух.перерасчета нету. Соответственно сама пересчитаю, приблизительно, и оплачу в этом месяце на р.с. за 2020 фин.год.
За те годы всё оплачено-переплачено.

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 04 янв 2020, 01:26

Вы что то не хотите понять? Я спрашиваю, где в вашем расчёте за что собирались целевые взносы указание что СНТ собирается создать ОБЪЕКТЫ.
Не важно сколько собирают.
Важно ЧТО СОБИРАЮТСЯ СОЗДАВАТЬ
И важно - ПОЧЕМУ НЕ СОЗДАЛИ?
На иные цели эти средства закон тратить их не разрешал.
Уточнение границ ЗОП - сданные деньги мои, как целевой взнос, можно считать что межевой план - по договору, значит цель достигнута?
Целевой взнос на просыпку щебнем улицы- подсыпали три улицы- значит цель исполнена.
А вот по ремонту забора- 70 тысяч запрошу у них куда делись деньги, где цель? СНТ подтвердит квитанциями о закупке рабицы (взяв квитанции у какого нибудь садовода который устанавливал в это время у себя забор).
Целевой взнос на просыпку улиц не обозначенных каких в смете 2017г. и непотраченных деньгах 168т...
Опять, какой расчёт размера взноса?
Я писала правлению, что содержание улиц в виде просыпки щебнем это не целевой взнос, а членских, потому как эти улицы ранее просыпались щебнем, а значит созданы ранее. Целевой взнос только на вновь создание, приобретение. Тоже самое и с ремонтом забора. Тем более границы ЗОП вышли из границ Территории под ведение садоводства.
Какой забор ремонтировать если кругом открытый доступ и нет границ ЗОП?.

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 04 янв 2020, 01:54

и что?
ФНС не могло внести ошибочные сведения?
Такое сплошь и рядом.
свидетельство о госрегистрации - это подтверждение того, что сведения учтены государством, но не удостоверение ДОСТОВЕРНОСТИ СВЕДЕНИЙ.
Есть мнение, что могли внести недостоверные сведения.
Их же никто не проверял.

Со слов Председателя бывшего который действовал с 1998г.по 2010 год, реорганизации из СТ в СНТ он не проводил, просто подал заявление в налоговую, в налоговой сказали что этого достаточно. Так многие делали в те времена СТ. Никакого передаточного акта он не подавал. Свидетельство о госрегистрации на СТ от 2002г. А в 2009г. Устав на СНТ предоставили в налоговую. По описи реестрового дела на ОГРН... Три формы заявлений: Р13001; Р17001 ;, Р14001 . У нас есть копии заявлений по форме р14001 первое от 2010 г.по смене Председателя с одного на другого, Р14001 от 2017г. О смене Председателя...и смена кода ОКВЭД.
Заявления по формам Р17001, и 13001 в налоговой не заказывали.

Как проверить вот это " но не удостоверение ДОСТОВЕРНОСТИ СВЕДЕНИЙ." ?
Что это за документ должен быть? Что в нём должно быть прописано?

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 04 янв 2020, 02:01

Вы не поняли.
Меня не интересут за какое имущество СНТ предоставил в суд документы.
Меня интересуют ТЕХУСЛОВИЯ на присоединяемый объект.
Техусловия должны быть в договоре СНТ - МОЭСК?
Так?
Сегодня поищу договор который предоставили в суд СНТ, там точно указан один общий счётчик, 30 домиков садовых от 1998 года...
Потом доп соглашения между новым Председателем вступившим на должность с 2010года действовал до июля 2017г.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 08:15

Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 01:13

Нет, ничего пока не истребовали, и договор о пользовании ИОП тоже не подписали.
Истребуют когда Правопреемство подтвердят.
Правопреемство могут и не подтверждать.
Факт заключения договора требует наличия имущества общего пользования, а не имущества организации.
Я так и продолжала все три года после суда платить не являясь членом, и без подписанного договора.
На р.с. сумму свою. Ранее Вам здесь описывала как платила.
А зачем вы платили не являясь членом? ваши платежи для организации являются благотворительностью
Не более.
Соответственно сама пересчитаю,
А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 04 янв 2020, 11:44

А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.
Доброго времени! Ранее Вы сказали, что нужно заплатить хоть 100 рублей с указанием членский взнос.

Я в заблуждение, нужно мне им платить, и за какое ИОП объекты? Опять самой плановую часть сметы на 2020 год составлять? Сметы от СНТ нету, отчёта нету.
Участником(членом) в их организации не состою, и не хочу вступать.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 19:35

Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 01:13

Нет, ничего пока не истребовали, и договор о пользовании ИОП тоже не подписали.
Истребуют когда Правопреемство подтвердят.
Правопреемство могут и не подтверждать.
Факт заключения договора требует наличия имущества общего пользования, а не имущества организации.
Я так и продолжала все три года после суда платить не являясь членом, и без подписанного договора.
На р.с. сумму свою. Ранее Вам здесь описывала как платила.
А зачем вы платили не являясь членом? ваши платежи для организации являются благотворительностью
Не более.
Соответственно сама пересчитаю,
А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 янв 2020, 19:36

Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 11:44
А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.
Доброго времени! Ранее Вы сказали, что нужно заплатить хоть 100 рублей с указанием членский взнос.

Я в заблуждение, нужно мне им платить, и за какое ИОП объекты? Опять самой плановую часть сметы на 2020 год составлять? Сметы от СНТ нету, отчёта нету.
Участником(членом) в их организации не состою, и не хочу вступать.
ну вы же не член.платить не обязаны

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 05 янв 2020, 01:40

Kommandor писал(а):
04 янв 2020, 19:35
Дженнифер писал(а):
04 янв 2020, 01:13

Нет, ничего пока не истребовали, и договор о пользовании ИОП тоже не подписали.
Истребуют когда Правопреемство подтвердят.
Правопреемство могут и не подтверждать.
Факт заключения договора требует наличия имущества общего пользования, а не имущества организации.
Я так и продолжала все три года после суда платить не являясь членом, и без подписанного договора.
На р.с. сумму свою. Ранее Вам здесь описывала как платила.
А зачем вы платили не являясь членом? ваши платежи для организации являются благотворительностью
Не более.
Соответственно сама пересчитаю,
А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.


Доброго времени!
Платила, потому как думала, что имущество - оно общее всех садоводов, думала-заблужлалась, из за незнания Законов. Хотела порядочно поступать, честно по отношению к себе.
Не знала, что организаторы могут так поступать - не честно. Хотела наверное до них донести, чтобы они были честнее.
Больше из за своей безграмотности.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 05 янв 2020, 09:59

Дженнифер писал(а): ?Вчера, 03:13
Нет, ничего пока не истребовали, и договор о пользовании ИОП тоже не подписали.
Коммандор:
Факт заключения договора требует наличия имущества общего пользования, а не имущества организации.
Соответственно сама пересчитаю,
А чего вы собираетесь ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ?
Оснований платить- у вас НЕТ.
Не возникало.
Дженнифер:
Доброго времени!
Платила, потому как думала, что имущество - оно общее всех садоводов, думала-заблужлалась, из за незнания Законов.
Хотела порядочно поступать, честно по отношению к себе.
Не знала, что организаторы могут так поступать - не честно. Хотела наверное до них донести, чтобы они были честнее.
Больше из за своей безграмотности.
"НАВЕРНЯКА" донести информацию о наличии (либо отсутствии) ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ прав на имущество общего пользования,
либо Общее имущество в долевой собственности граждан очень просто:
ЗАКАЗАТЬ СВЕЖИЙ КАДАСТРОВЫЙ ПЛАН ТЕРРИТОРИИ КВАРТАЛА на портале госуслуг Росреестра.....
В этом документе отображены ВСЕ зарегистрированные права как на земельные участки (включая участок ОН),
так и на ВСЕ объекты, расположенные на участках (равно - на линейные)...
Включая также правообладателей недвижимости.

Вот получите такой документ (КПТ) по электронке....
и натыкайте в него носом правление с вопросом:
ГДЕ???!!!
(то имущество, за которое вы хотите содрать с меня деньги)

Что касается участка общего назначения.....
насколько я помню, инвентаризация была произведена за счёт целевых средств граждан....
однако зарегистрирован участок - в праве ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ (обособленное имущество организации)....
это - заявление в УМВД и прокуратуру о ПРИСВОЕНИИ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАН организацией.....
после установления факта кражи денежных средств, собранных под видом целевых.....
Вы вправе в судебном порядке ВЗЫСКАТЬ с организации, с учётом штрафа за пользование чужими денежными средствами...
процентов в размере (скажем) 25% В ДЕНЬ.....ставки рефинансирования ЦБ, а также уровня статистики цен за весь период пользования.....
Как-то так.....поможем написать заяву в органы.....

!-- Yandex.RTB -->
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Jennifer » 05 янв 2020, 11:09

Milita писал(а):
05 янв 2020, 09:59

"НАВЕРНЯКА" донести информацию о наличии (либо отсутствии) ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ прав на имущество общего пользования,
либо Общее имущество в долевой собственности граждан очень просто:
ЗАКАЗАТЬ СВЕЖИЙ КАДАСТРОВЫЙ ПЛАН ТЕРРИТОРИИ КВАРТАЛА на портале госуслуг Росреестра.....
В этом документе отображены ВСЕ зарегистрированные права как на земельные участки (включая участок ОН),
так и на ВСЕ объекты, расположенные на участках (равно - на линейные)...
Включая также правообладателей недвижимости.

Вот получите такой документ (КПТ) по электронке....
и натыкайте в него носом правление с вопросом:
ГДЕ???!!!
(то имущество, за которое вы хотите содрать с меня деньги)

Что касается участка общего назначения.....
насколько я помню, инвентаризация была произведена за счёт целевых средств граждан....
однако зарегистрирован участок - в праве ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ (обособленное имущество организации)....
это - заявление в УМВД и прокуратуру о ПРИСВОЕНИИ ЦЕЛЕВЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАН организацией.....
после установления факта кражи денежных средств, собранных под видом целевых.....
Вы вправе в судебном порядке ВЗЫСКАТЬ с организации, с учётом штрафа за пользование чужими денежными средствами...
процентов в размере (скажем) 25% В ДЕНЬ.....ставки рефинансирования ЦБ, а также уровня статистики цен за весь период пользования.....
Как-то так.....поможем написать заяву в органы.....


Доброго времени, Уважаемая Милита! С Новым годом!
Кадастровый план территории есть, заказали, и там нет имущества общего пользования.

По ЗОП, да, за счёт целевых взносов, потому как все уверены были, что он в коллективной совместной собственности, а не в частной собственности юрлица окажется.

" Как-то так.....поможем написать заяву в органы...."
Премного благодарна буду!

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 05 янв 2020, 11:12

Ошибаетесь....участок ОН - ЗАРЕГИСТРИРОВАН в собственность организации...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

!-- Yandex.RTB -->
Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»