Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

[glebka]

Вот видите...ситуация индивидуальная...
По логике - с ликвидацией юрика надо признавать землеотводный акт - утратившим силу....
Но давайте, сначала на него (Акт) посмотрим....
может что и получится сделать...
Вон у Юлико - постоянное бессрочное пользование....муниципальная собственность...
здесь по-другому вопрос решается...

А так...не видя акта.....получить новый землеотвод - только по ВЫКУПУ...СТАНЕТ ДОРОГО...

Ну была коллективно долевая от 89 года предположим
Как?
Сразу говорю этот вопрос решён просто я хочу посмотреть насколько практика расходиться с вашими словами

[satiata@list.ru]

glebka » 7 минут назад
Ну была коллективно долевая от 89 года предположим
Как?

вопрос решается в соответствии с действующими НПА...а не в соответствии с практикой...
ПРАКТИКУ - всегда можно оспорить...
при коллективно-долевой...если к Акту не приложен список титульных собственников...
право признаётся за юриком...в полном соответствии с ФЗ № 66-ФЗ...
юрика нет - НЕТ И ПРАВА.....
просто это движение у Вас - не дооформлено Актом об изъятии земли...
путём признания Акта - утратившим силу...

[satiata@list.ru]

Ну была коллективно долевая от 89 года предположим

говорю же: ВИДЕТЬ ДОКУМЕНТЫ!!!
в 1989 г в коллективно-долевую собственность землеотвод
НЕ МОГ БЫТЬ ОФОРМЛЕН!!!
опять же...ЕСТЬ - НЕТ ЭКСПЛИКАЦИЯ ЗЕМЕЛЬ?
вот у нас: 99 га - собственность граждан, 77 га - совместная собственность - ПО ЭКСПЛИКАЦИИ...
в "Трубопрокатчике 4" - весь земклин - в коллективно-долевой...БЕЗ ЭКСПЛИКАЦИИ...
и ещё масса примеров.....сколько землеотводов - столько и ситуаций
и методики решения - разные...
Сколько можно говорить! включайтесь уже понемногу...

[glebka]

- Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
- Дамочка, не верьте им - я уже и жопу показывал и унитаз приносил - НЕТ
У НИХ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!!!

[Kommandor]

Т.е. Вы хотите сказать,что законно реализовать Глебу проект большого ТСН, сотканного из множества мелких УЖЕ ТСН ..не получится...
Или СТОИМОСТЬ необходимых процедур узаконивания каждого из мелких ТСН и их объединение в единое ТСН значительно перекроет будущие выгоды от такого объединения структур.....

Еще раз: ВСЕ УПИРАЕТСЯ В СОЗДАНИЕ ТЕРРИТОРИИ....А в варианте Глебки-усложняется из-за проекта ОБЪЕДИНЕНИЯ структур...

Ничего не упирается в территорию
ТСН создаётся не на территории, а по адресу
Большое ТСН или маленькое - определяется не размерами земельного участка, а объемами услуг, оказываемых населению данной организацией
То есть не важено сколько учредителей или членов в ТСН
Не важно сколько собственного имущества у этой организации
Не важно сколько земли имеет данная организация
Важно количество договоров управления, заключённых с садоводами на управление их общим имуществом
Важен стоимостной показатель объема услуг, оказанных населению
Важен критерий качества оказываемых услуг
А вы все по- старинке: число членов,территория
Дурь страшная

[Kommandor]

Я не могу пользоваться участком, потому что дороги к нему нет. Уже 3 года. Не будет текущего собственника, например, в связи с ликвидацией юрика, то дорога также не появится. Ведь это участок сельхозназначения для ведения садоводства, а вовсе не дорога.
Сколько лет и усилий понадобится, чтобы превратить его в дорогу?
Например, по Ленобласти планы перспективного развития и бюджеты на развитие инфраструктуры утверждены уже на периоды где-то до 2024 года, а где-то уже и до 2030. Т.е. до этого времени земля для садоводства точно не сможет превратиться в дорогу. Да и потом еще как повезет. Список-то объектов на включение в бюджет ой какой большой. А участком пользоваться так будет и нельзя.

Так и не будет такой дороги
Участок для её строительства- не выделен
Подрядчика, который бы строил дорогу - нет
И денег, собранных на строительство- уже нет
Тут или нужно понудить власть найти тех кто спер деньги или забыть про дорогу
Иного нет

[chertovkin]

поддержка оказывать именно Юрику . Вот как они даже теоретически включат в план дорогу без юрика?

Это-то как раз не проблема. Дороги также оформляются как объекты и ставятся на чей-то баланс.

[chertovkin]

тут и того проще

Давайте без вот этой путаницы. Земельный участок под дорогу есть. Дороги нет. И лишних двух миллионов, чтобы сделать себе дорогу до участков, которых и за 50 тыс. не продать, у меня в кармане не завалялось.

Разговор о другом вообще. О том, как содержать имущество общего пользования, которое муниципалы не содержат и в обозримом будущем содержать не будут, а оно нужно и в нормальном состоянии. Очень приземленный и конкретный вопрос.

[chertovkin]

Людмила давайте проще.
Один вопрос вам из практики
Было снт , расформировано налоговой
Люди захотели создать Юрика( предположим тсн)
Как по вашему передать им бывший землеотвод? Или получить новый в тех же границах

Зачем вообще передавать какие-то бывшие землеотоводы?
217-фз говорит о том, как создаются юр. лица из собственников садовых участков. Элементарно. Правда, условие добровольность.
А Вам, видимо, нужно затащить и тех, кто добровольно не пожелает?

[glebka]

Это-то как раз не проблема. Дороги также оформляются как объекты и ставятся на чей-то баланс.

Вы меня не поняли
В бюджете есть деньги на поддержку снт а вот на просто строительство дороги этих денег нет и не будет если нет снт
Я именно про этот аспект
Ну и не нужна вам дорога говорит коммандор- это вам так кажеться что нужна

[chertovkin]

Так и не будет такой дороги
Участок для её строительства- не выделен
Подрядчика, который бы строил дорогу - нет
И денег, собранных на строительство- уже нет
Тут или нужно понудить власть найти тех кто спер деньги или забыть про дорогу
Иного нет

Так это все про прошлое. А мы про будущее. С незаконно существующим СНТ понятно: оно там, глядишь, на ОС решение примет, деньги соберет да сделает. И все это пребывая вне правового поля. А если вполне себе по закону его ликвидировать, то что людям-то делать с несуществующей дорогой?

[Kommandor]

. Список-то объектов на включение в бюджет ой какой большой.

и поддержка оказывать именно Юрику . Вот как они даже теоретически включат в план дорогу без юрика?
Может и можно по закону но шаблон им не порвать

А в мособласти власть выделила деньги на РЕМОНТ таких подъездных дорог к садоводствам
Не ко всем, а к тем которые активные граждане своими голосами определили по программе ДОБРОДЕЛА
Через открытое интернет- голосование
Деньги выделены через программу ремонта местных дорог
И выделялись они под контроль ОМСУ
В руки Юриков - СНТ никто ничего не давал
Имеем РЕЗУЛЬТАТ
Кто скажет что это плохо?
В этом году программа продолжается и её реализацию можно увидеть в интернете
Что мешает перенять опыт и перестать заниматься местечковым лоббизмом
Вот Юля, вы так и не ответили- зачем вам нужно СОДЕРЖАТЬ дорогу, когда её построят?

[glebka]

Зачем вообще передавать какие-то бывшие землеотоводы?
217-фз говорит о том, как создаются юр. лица из собственников садовых участков. Элементарно. Правда, условие добровольность.
А Вам, видимо, нужно затащить и тех, кто добровольно не пожелает?

Ну вот вроде нормальный человек был и туда же - плохо все таки влияет форум на людей
Было снт- налоговая закрыла
Люди решили на этом месте создать тсн с тем же землеоотводом- добровольно
Я хотел услышать что это невозможно и противоречит закону
( и это действительно так)
Однако я лично знаю с 10 снт где эта проблема решена- и гораздо проще чем утверждает Людмила

[glebka]

Может хватит Москву в пример приводить? Это другая страна и там другие законы. Вы вон посмотрите как сети передают- полная шляпа с точки зрения закона но- есть команда

[chertovkin]

Вот Юля, вы так и не ответили- зачем вам нужно СОДЕРЖАТЬ дорогу, когда её построят?

Мне - вообще не нужно ее содержать. Мне нужно, чтобы ее кто-то содержал. А для начала построил. И желательно не через 50 лет, а в какой-то обозримой перспективе.