Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

[Kommandor]

А для СНТ никому дела нет, что там творят.

да при чём тут пред?
Прибор вашей мамы не является прибором учёта.
Потому что нет договора со сбытом.
А СНТ энергией не торгует.

[chertovkin]

да при чём тут пред?

При том, что мне хватает борьбы в одном СНТ. Еще и с 2 по судам бегать я не готова.

[Kommandor]

да при чём тут пред?

При том, что мне хватает борьбы в одном СНТ. Еще и с 2 по судам бегать я не готова.

Суд то тут при чём?
У вашей мамы нет индивидуального абонирования.
Вопрос заключается именно в этом. А терминология - она от АНАЛОГИИ: оборудование применяется то же самое, но суть иная.

[chertovkin]

Суд то тут при чём?

При том, что нормальный индивидуальный договор на ээ не оформишь, не пободавшись, что с СНТ, что с сетевиками / поставщиком.

[glebka]

Вопрос упирается в то, как вы будете защищены, если кто-то что-то будет делать не по-честному.

Очень просто - отстраиваться и налаживается система обеспечивающая прозрачность. Отчётности и расходов. При любом отступлении от правил сразу возникает вопросы. Ну

Ну хочешь что бы сделано было нормально делай сам - варианты то какие?

, если нечто нарушает закон оно уже априори "не по-честному".
[/

не путайте вечность и закон- это два разных понятия, совсем]

[chertovkin]

Очень просто - отстраиваться и налаживается система обеспечивающая прозрачность.

У нас правление предложило проект нового устава. Когда я заявила, что этой ой и караул и над этим надо еще сильно и много работать, меня объявили больной истеричкой. Путем задавания некоторых вопросов выяснилось, что никто из правления его не читал вообще. Дали денег какому-то юристу. Она сделала. Но ей-то по этому уставу не жить и не платить. Но ведь устав сделал юрист. Это же огого, а не всякие садоводы, которые уставы действительно читают. Так что какая уж тут налаживание системы...

[Begemot912]

Вопрос о соответствии Устава организации ФЗ-217 -,которую создает (уже создал ) и лоббирует Глебка--это вопрос ОСОБЫЙ....К опубликованному Уставу есть очень много вопросов...

Но..Дело в том ,что Глеб свято убежден,что стоит только наладить "честный учет и контроль" и -дело в шляпе.... А всякие "мелочи" типа современных НПА, которые с его точки зрения можно читать как хошь...Ерунда это все...Где не нравится НПА- пойдем по понятиям...Они ближе к жизни... Во всяком случае ,мне так кажется,что Глеб именно так мыслит......Именно такие подходы и отстаивает Глеб..ИМХО..ИМХО..

[Pogranichnik]

Коллеги, я бы вот что сказал по данному поводу: В Пищевике можно и возможно навести полный порядок. Во всем. И не только в Пищевике. Но для этого нужно впрячься в воз и тащить его весь на себе. Как Вы рассматриваете такую перспективу? Знания есть для руководства юриком? Второе. Кто станет Вам лично помогать во всём, не только голосовать на правлении, но и решать задачи?
СНТ и погранвойска - это две большие разницы. Там я мог приказать и потребовать исполнения приказа, а здесь нет. Пошлют и скажут: "Делай сам". Это в лучшем случае. Я как бы и не против, но не бесплатно, и не за всех, и не всё. Т.е., я должен тащить весь воз. Вы готовы это делать? И где взять ВАМ замену, если Вы сегодня готовы, а завтра придёт другой сменщик и не похерит всё, что было Вами создано. Даже в ПВ это происходит с приходом нового начальника. Пусть не всё, но меняется очень многое и кардинально. Почему? Потому что цель вроде бы одна - охрана границы, а пути и способы её достижения разные.
Др. беда в том, что устав и наставления в ВС пишутся кровью, а вот наши законы пишутся теми, кто "кровь в СНТ не проливал". Потому столько непоняток при решении практических задач.
По сему я не вижу сегодня при таком зак-ве нормального решения всех проблем в садоводстве. Но и сидеть без попытки что-то делать для себя и людей нельзя. Самое простое, что рефреном проходит через весь ресурс - это инд. решение проблем каждого собственника участка. Как только они будут решены, др. проблемы отпадут, как 5 колесо в телеге, сами по себе.

[Kommandor]

Суд то тут при чём?

При том, что нормальный индивидуальный договор на ээ не оформишь, не пободавшись, что с СНТ, что с сетевиками / поставщиком.

А кто сказал, что вопрос нужно решать только в суде?
Требуйте от прокуратуры проверки соблюдения норм законодательства согласно ст 21 ФЗ О прокуратуре

1. Предметом надзора являются:
соблюдение Конституции Российской Федерации и исполнение законов, действующих на территории Российской Федерации, федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации, представительными (законодательными) и исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, субъектами осуществления общественного контроля за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и содействия лицам, находящимся в местах принудительного содержания, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций;

[Kommandor]

Вопрос упирается в то, как вы будете защищены, если кто-то что-то будет делать не по-честному.

Очень просто - отстраиваться и налаживается система обеспечивающая прозрачность. Отчётности и расходов.

Каким образом отстраивается и налаживается?
Вы изначально людей не информировали, что не имеете документов о вхождении их участков в границы ведения садоводства вашего объединения.
Какие отчётности и расходы, если в вашем СНТ так и не была решена проблема судьбы целевых взносов членов СНТ.
Что?- другие люди будут заниматься финансами организации? А им мозги кто вправит?
Вы не сможете.
Кто?

[Begemot912]

Вопрос упирается в то, как вы будете защищены, если кто-то что-то будет делать не по-честному.

Очень просто - отстраиваться и налаживается система обеспечивающая прозрачность. Отчётности и расходов.

Каким образом отстраивается и налаживается?
Вы изначально людей не информировали, что не имеете документов о вхождении их участков в границы ведения садоводства вашего объединения.

По версии Людмилы (если я правильно все понял) требуется (как минимум)
1.........
2.......
3........
4.ПМТ каждого бывшего СНТ
5. Решения каждого СНТ об объединении в ТСН...
6............

Какие отчётности и расходы, если в вашем СНТ так и не была решена проблема судьбы целевых взносов членов СНТ.
Что?- другие люди будут заниматься финансами организации? А им мозги кто вправит?
Вы не сможете.
Кто?

Это вообще- финиш....Как уравнять входящие условия ?? Все же НЕ равны....По имуществу и по долгам перед своими садоводами....

Я просто НЕ понимаю ....

[glebka]

У нас правление предложило проект нового устава. Когда я заявила, что этой ой и караул и над этим надо еще сильно и много работать, меня объявили больной истеричкой. Путем задавания некоторых вопросов выяснилось, что никто из правления его не читал вообще. Дали денег какому-то юристу. Она сделала. Но ей-то по этому уставу не жить и не платить. Но ведь устав сделал юрист. Это же огого, а не всякие садоводы, которые уставы действительно читают. Так что какая уж тут налаживание системы...

Плохо объясняете значит . Надо так например эта статья устава влечёт вот такие последствия другая такие и т д
А просто заявить что устав плох мало

[glebka]

Но для этого нужно впрячься в воз и тащить его весь на себе. Как Вы рассматриваете такую перспективу? Знания есть для руководства юриком? Второе. Кто станет Вам лично помогать во всём, не только голосовать на правлении, но и решать задачи?
Пошлют и скажут: "Делай сам". Это в лучшем случае. Я как бы и не против, но не бесплатно, и не за всех, и не всё. Т.е., я должен тащить весь воз.

Это первая проблема и у нас она решается разделением направлений
Я не один такой- у нас целая команда единомышленников . Каждый взял по задаче, найти сменщика на задачу если она не глобальная - ничего особенного.
В таком случае небольшая дополнительная нагрузка в общих интересах не столь обременительна.
Да и просто садоводы помогают в меру своих профессий консультациями или знаниями

Но и сидеть без попытки что-то делать для себя и людей нельзя.

Да, и у нас это уже просто вопрос нормальной жизнедеятельности
Самое простое, не всегда самое правильное

[glebka]

Каким образом отстраивается и налаживается?
Вы изначально людей не информировали, что не имеете документов о вхождении их участков в границы ведения садоводства вашего объединения.

Вы вобще не понимаете что и как мы делаем а уж тем более не в курсе о чем информировали людей и о чем нет
И рассказывать я не буду - все равно вам бесполезно

Какие отчётности и расходы, если в вашем СНТ так и не была решена проблема судьбы целевых взносов членов СНТ.
Что?- другие люди будут заниматься финансами организации? А им мозги кто вправит?
Вы не сможете.
Кто?

Это по вашему самое главное? Решить судьбу целевых взносов?
У них одна судьба - сперли их....

[chertovkin]

по моей версии страждущие имеют все возможности к ликвидации старых юриков и организации нового ТСН на основе 217-фз... ну если смогут удовлетворить требованиям