Непосредственное управление в границах садоводства

[satiata@list.ru]

Хорошо ставлю вопрос по другому. Есть свидетельство о коллективно долевой собственности выданное в 91 году выданное коллективному садоводству
1Что будет с такой землёй при ликвидации садоводства
2 что будет с участками неотмежованным
3 что будет с проездами - смогут ли их кто то перекрыть купить распахать

На сегодня никакой коллективно-долевой у вас нет....
2. Не отмежёванные участки могут быть:
* декларативными (закреплены Актом или Свидетельством о праве собственности, на праве постоянного бессрочного пользования, пожизненного наследуемого владения)
Их лучше побыстрее отмежевать и зарегистрировать в ЕГРП;
С НИМИ СКОРЕЕ ВСЕГО, ВСЁ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ.
Но я бы не стала рисковать...так как декларативные участки УЖЕ сняты с кадастрового учёта...
а люди - в массе не знают об этом...

Но есть участки вне ранее возникшего права (у граждан - одни членские книжки на руках) - эта земля - муниципальная...
У садоводов возникнут большие проблемы с узаконением. Они подлежат либо закреплению на праве аренды,
либо краткосрочки с узаконением объектов, расположенных на них,
с последующим ВЫКУПОМ в собственность по кадастровой стоимости, приближенной к рыночной...
(дай Б...г, чтобы не с торгов!)

С ликвидацией юрика, - земля будет числиться в статусе муниципальной не разграниченной собственности....
(земля и сейчас муниципальная не разграниченная, за исключением зарегистрированных участков)
Проездами также распоряжаются муниципалы....

Однако любой вновь образованный участок подлежит вынесению в натуру....
с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ согласованием границ со смежными землепользователями....

Кроме того, кадастр не пропустит с наложением границ и без подъездных путей к участку...
Один из документов Межевого дела - Ситуационный план земельного участка,
который отображает положение границ участка относительно смежников....

Я честно говоря не понимаю, как у Вас образовались участки БЕЗ ПОДЪЕЗДНЫХ ПУТЕЙ....
возможно...декларативные....надо ВИДЕТЬ ситуацию...

[Kommandor]

Не совсем так.
Обязанность развития инфраструктуры поселения- обязанность ОМСУ

Так да не так. Мы не говорим о поселении. Мы говорим об участках садоводов, которые в несколько километров от ближайшего поселения, населенного пункта. Обозначенные муниципалами на своих Генпланах как зона ведения садоводства никак не претендует на поселение и некие обязанности ОМСУ.

для сведения- в московской области НЕТ межселенных территорий.
поэтому фраза Мы говорим об участках садоводов, которые в несколько километров от ближайшего поселения- говорит о том, что человек не понимает принципов территориального и административного деления московской области.
С прискорбием.

Долгий спор. Не готов я говорить, что больше половина СНТ в России не может выражать интересы своих садоводов, так как СНТ не связана с деятельностью самих садоводов

Не буду ещё укорять.
СНТ может выразить интересы своих членов. Члены и собственники участков - понятия несколько разные
Для сведения - почитайте. до сих пор актуально.
http://domovodstvo.ru/fas/666BD021C5D4D ... FDC19.html
Особенно это:В рамках уставной деятельности ЖСК отсутствуют понятия "заказчик" и "подрядчик", следовательно, отсутствуют признаки работ и услуг.

Правильнее – документация по планировке территории (на которой может существовать одно СНТ). Естественно речь о территории садоводства.

Именно об этом. Что законодательно обеспечивает возможность разработать документацию по планировке территории, не являющейся земельным участком одного собственника, не являющейся населённым пунктом или иной территориальной единицей.
СНТ оно существует по месту госрегистрации своего органа управления. НЕ БОЛЕЕ.

Однако если в зоне садоводства имеется документация по планировке территории – второго создать не получится

Территории ЧЕГО?
организация создаётся ПО АДРЕСУ объекта.
А вы говорите про адрес ИМУЩЕСТВА, которое не всегда принадлежит организации

Не спорю. Можно создать для содействия…

Адрес помещения нужен, а не для содействия.

А по каким садоводы должны отнести себя к населению

По признаку проживания. Проживания на данной территории.
Как должно быть вам известно- в пределах одного региона смена места проживания на срок менее 90 суток не требует новой регистрации нового места жительства.

[glebka]

Свидетельство то есть.
А где та организация, которой это право было предоставлено?

Я не знаю где та организация но при межевании земли достаточно копии этой бумаги и подписи председателя нашего снт что бы приняли документы и участок появился на кадастровой карте

Но участки же есть- почему вы называете их не отмежованными?

Потому что их нет на карте Росреестра, у них нету кадастровом номера и я точно знаю что никто этим по этим участкам не занимался. Они вобще по книжке садовода существуют причём иногда даже не у наследника того кому они были выделены

Вы чего- норму закона прочитать не можете:

Прочитать могу - не понимаю что запретит? Это же не формирование новых участков

[glebka]

На сегодня никакой коллективно-долевой у вас нет....

А куда же она делась??? Была и не стало??

Но я бы не стала рисковать...так как декларативные участки УЖЕ сняты с кадастрового учёта...
а люди - в массе не знают об этом...

Да ладно - ссылки на законы можно?

Но есть участки вне ранее возникшего права (у граждан - одни членские книжки на руках) - эта земля - муниципальная...
У садоводов возникнут большие проблемы с узаконением. Они подлежат либо закреплению на праве аренды,
либо краткосрочки с узаконением объектов, расположенных на них,
с последующим ВЫКУПОМ в собственность по кадастровой стоимости, приближенной к рыночной...
(дай Б...г, чтобы не с торгов!)

Суд не? По праву приобретательский давности?

[glebka]

Ну и потом когда вводили регистрацию права в законе было сказано что ранее возникшие права не требуют регистрации - с этим как?

[Kommandor]

Вот мы и пришли к сути вопроса о которой говорил бегемот и я изначально до ваших инсинуаций

Что значит инсинуаций? вы снова заявляете что ищите способ как заставить людей платить за в том числе ваши фантазии.
Вы навязываете людям содержание имущества, содержать которое они( и выражают это своими действиями) - не хотят.
Нет у людей потребности поддержать ВАШ СПОСОБ решения проблемы.
и вы этого понять не хотите. Вы настойчиво требуете найти способ.
Решите вопрос ИНАЧЕ.

За работы по договору. Просто поверьте

Работы то НАВЕРНОЕ ПЕРЕЧИСЛЕНЫ. Вот эти работы озвучьте.

Хочу - приведите вариант другого решения проблемы. Я его не вижу

Приведите - это вы мне предлагаете ЗА ВАС найти решение.
Позвольте оставить решение в том числе и за вами.

Да мне надо что бы либо суд признал что херню написал либо оформил на кого то право

суд не фраер- написал так, чтобы вам не скучалось.

Передаст тому кто засеет и запашет. Земли то им отойдут земли схн. Отдадут ип тот заснёт и запашет

что передавать то будет?
сформулируйте.

Ну пока готово решать проблемы

Готовность эта в чём выражается?

[Kommandor]

Свидетельство то есть.
А где та организация, которой это право было предоставлено?

Я не знаю где та организация но при межевании земли достаточно копии этой бумаги и подписи председателя нашего снт

Снова задаю вопрос - при чём тут ВАШЕ СНТ?

Потому что их нет на карте Росреестра

У вас есть доступ к дежурной кадастровой карте?

Прочитать могу - не понимаю что запретит? Это же не формирование новых участков

А где здесь что то сказано про НОВЫЕ участки?

6. Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

А куда же она делась??? Была и не стало??

Право привязано к субъекту.
Субъект права где?

[Kommandor]

Ну и потом когда вводили регистрацию права в законе было сказано что ранее возникшие права не требуют регистрации - с этим как?

с этим просто- нужно лицо у которого ранее возникли права.
Лицо где?

[satiata@list.ru]

Kommandor писал(а): ?
Свидетельство то есть.
А где та организация, которой это право было предоставлено?

Я не знаю где та организация но при межевании земли достаточно копии этой бумаги и подписи председателя нашего снт что бы приняли документы и участок появился на кадастровой карте

Вы забыли указать один значимый документ – ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОМСУ….
при чём коллективно-долевая?

Но участки же есть- почему вы называете их не отмежованными?

Потому что их нет на карте Росреестра, у них нету кадастровом номера и я точно знаю что никто этим по этим участкам не занимался. Они вобще по книжке садовода существуют причём иногда даже не у наследника того кому они были выделены

Вот-вот… по этой причине… с 01.01.2019 г ТАКИЕ участки невозможно будет оформить по оговоренной Вами процедуре…
На сегодня никакой коллективно-долевой у вас нет....

А куда же она делась??? Была и не стало??

См. разъяснения выше…
Но я бы не стала рисковать...так как декларативные участки УЖЕ сняты с кадастрового учёта...
а люди - в массе не знают об этом...

Да ладно - ссылки на законы можно?

А Вы ПКК откройте….может своим глазам поверите…
У меня контракт с ОМСУ…курирую 2700 участков….это о чём-то говорит?

Но есть участки вне ранее возникшего права (у граждан - одни членские книжки на руках) - эта земля - муниципальная...

У садоводов возникнут большие проблемы с узаконением. Они подлежат либо закреплению на праве аренды,
либо краткосрочки с узаконением объектов, расположенных на них,
с последующим ВЫКУПОМ в собственность по кадастровой стоимости, приближенной к рыночной...
(дай Б...г, чтобы не с торгов!)

Суд не? По праву приобретательский давности?

Не для всех…..несколько условий: 15 лет добросовестного владения + 3 года исковой давности +
доказательства ВОЗМЕЗДНОСТИ сделки…..и ещё так…по мелочи полно всего доказывать….
glebka

Ну и потом когда вводили регистрацию права в законе было сказано что ранее возникшие права не требуют регистрации - с этим как?

Единственным доказательством наличия права является регистрация в ЕГРП….
Можете не регистрировать…дело хозяйское…

[glebka]

Вы забыли указать один значимый документ – ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОМСУ….

Есть от 56 года на предприятие бессрочное

при чём коллективно-долевая?

При том что я держу в руках документ от 91

См. разъяснения выше

Нет объяснений куда она делась . Я волне способен понять что ее сечас нет. Но когда прекращалось право коллективно долевой наверно были разъяснения что вместо неё?.

А Вы ПКК откройте….может своим глазам поверите…

Ну верю - пропали участки с неё. Были а теперь нет но Росреестра заявляет что это техническая ошибка

Закон есть?

У меня все в порядке - люди интересуються

[glebka]

Снова задаю вопрос - при чём тут ВАШЕ СНТ

Ну да документы принимают, участки ставят на учёт и все кроме вас права хватает- обяснить???

[glebka]

Решите вопрос ИНАЧЕ.

Как иначе - назовите наконец этот способ озвучьте варианты? Кроме передачи всего в омсу есть?

Работы то НАВЕРНОЕ ПЕРЕЧИСЛЕНЫ. Вот эти работы озвучьте.

Нет

Приведите - это вы мне предлагаете ЗА ВАС найти решение.
Позвольте оставить решение в том числе и за вами.[

Я вас прошу варианты решения или их нет а все что вы говорите просто словоблудие

что передавать то будет?
сформулируйте.

Ничего не буду передавать - сами отойдут раз не наши

Готовность эта в чём выражается?

Во всем по закону что не требует денег

[satiata@list.ru]

satiata@list.ru писал(а):Вы забыли указать один значимый документ – ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОМСУ….

Есть от 56 года на предприятие бессрочное

На предприятие….коллективно-долевая с какого боку пришлась?
А Вы не запрашивали МФЦ о наличии Акта об изъятии змели у предприятия?
при чём коллективно-долевая?

При том что я держу в руках документ от 91

Ну мало ли что Вы там в руках держите!
Документ-то хоть обзовите…и реквизиты…

Нет объяснений куда она делась .
Я волне способен понять что ее сечас нет.
Но когда прекращалось право коллективно долевой наверно были разъяснения что вместо неё?.

А её (коллективно-долевой) и не возникало никогда…
поскольку без приложения списка титульных – право НИЧТОЖНО…
Коль скоро муниципалы издают Акт власти на индивидуальные участки…
значит признают землю муниципальной…

Мы вот попытались (от большого ума) произвести выдел долей из коллективно-долевой…
"Нынешние" заключили Соглашение…..
Так ВСЕ инстанции ВСТАЛИ НА ДЫБЫ!!!
Года 2 – точно ушло на «разборки»…
Но…в жизни всегда есть место подвигу…..
Суд удовлетворил волеизъявление народа.
Мы победили!

А Вы ПКК откройте….может своим глазам поверите…

Ну верю - пропали участки с неё. Были а теперь нет но Росреестра заявляет что это техническая ошибка

А Вы верьте Росреестру…а лучше – Kommandoru…..

Закон есть?

Закон о государственном кадастре объектов недвижимости…
Действует с 2001 г…..как всегда….
должного контроля со стороны госструктур не было…
А СЕЙЧАС – ЕСТЬ!

У меня все в порядке - люди интересуються

Молодец…что Вы интересуетесь….прям зауважала...
расскажите там бабушкам…

[Kommandor]

Снова задаю вопрос - при чём тут ВАШЕ СНТ

Ну да документы принимают, участки ставят на учёт и все кроме вас права хватает- обяснить???

Принимают. При этом уже не напоминают о норме закона- за достоверность сведений ответственность несёт заявитель.
Что при отсутствии надзора за исполнением закона означает- делай что хошь.
а теперь объясняйте. со ссылками на нормы закона.

[Kommandor]

Решите вопрос ИНАЧЕ.

Как иначе - назовите наконец этот способ озвучьте варианты?

Иначе- это учитывая мнение тех, кто не поддерживает ваш метод решения вопроса

Нет

Работы не перечислены, а оплата произведена.
А за что?

Я вас прошу варианты решения или их нет

Есть.
Но вы варианты требуете с меня, а не в обсуждении с теми, кто ваши методы не поддерживает.
Не странно?

Во всем по закону что не требует денег

А что то такое существует?