Капитальное строение общественного назначения на ЗОП СНТ

[Татьяна Бондаренко]

Не смогла найти требования и НПА. Как по закону построить на ЗОП СНТ капитальное здание общественного назначения? Скажем, дом правления, или небольшой зал для проведения собраний? Но не временное, а именно капитальное. Кто может строить такое, нужно ли получать разрешение на строительство, вводить в эксплуатацию, не будет ли признана такая постройка самовольной, если не утвержден план застройки территории, не получено разрешение на строительство? Или в СНТ все это пока чистый балаган и можно строить что угодно и главное, как угодно?

[Pogranichnik]

Весь вопрос заключается в праве собственности на ЗОП. Если у СНТ это право есть, то все остальное написано в последнем абзаце ФЗ-66 от 15.04.98 г. Как впрочем и весь порядок создания ИОП в ст. 4. А регистрация строения (необходимость сего действа) прописана в ГК и 218-фз от 13.07.15 г. Все делается аналогично возведению жилого дома на индивидуальном земельном участке.
Татьяна, Вы просто не стали искать НПА. Цель, видимо, была поставлена другая. Захотели бы найти - нашли бы все НПА.

[Kommandor]

Не смогла найти требования и НПА. Как по закону построить на ЗОП СНТ капитальное здание общественного назначения?

1. Нужно иметь права на ЗОП. Зарегистрированные в ЕГРН.
2. Постольку строить нужно СТРОЕНИЕ НЕЖИЛОЕ на землях, выделенных для ведения садоводства, то проект не нужен.
Но нужен ГПЗУ .
Согласованный во всех инстанциях.
Нужен для подтверждения назначения участка.

[chertovkin]

Не смогла найти требования и НПА. Как по закону построить на ЗОП СНТ капитальное здание общественного назначения?

1. Нужно иметь права на ЗОП. Зарегистрированные в ЕГРН.
2. Постольку строить нужно СТРОЕНИЕ НЕЖИЛОЕ на землях, выделенных для ведения садоводства, то проект не нужен.
Но нужен ГПЗУ .
Согласованный во всех инстанциях.
Нужен для подтверждения назначения участка.

А правильно я понимаю, что для того, чтобы строить и регистрировать такое нежилое строение, надо из всех ЗОП, которые представляют собой некую "букву Зю" в плане, выделить какой-то конкретный участок? Иначе я не представляю, как присвоить адрес строению на земельном участке площадью в гектары и на котором фактически находятся "дороги" и теоретически предполагается место для пожарных водоемов и проч. всякого

[Татьяна Бондаренко]

Татьяна, Вы просто не стали искать НПА. Цель, видимо, была поставлена другая. Захотели бы найти - нашли бы все НПА.

Вот не нашла... обращалась в областную админку, там отписали невнятное.

[Татьяна Бондаренко]

1. Нужно иметь права на ЗОП. Зарегистрированные в ЕГРН.
2. Постольку строить нужно СТРОЕНИЕ НЕЖИЛОЕ на землях, выделенных для ведения садоводства, то проект не нужен.
Но нужен ГПЗУ .
Согласованный во всех инстанциях.
Нужен для подтверждения назначения участка.

Ок, это уже кое что. ГПЗУ нет...

[Kommandor]

А правильно я понимаю, что для того, чтобы строить и регистрировать такое нежилое строение, надо из всех ЗОП, которые представляют собой некую "букву Зю" в плане, выделить какой-то конкретный участок?

Надо иметь план этих самых ЗОП. Утверждённый и согласованный план с нанесёнными на него элементами .
В том числе с необходимыми строениями.

Иначе я не представляю, как присвоить адрес строению на земельном участке площадью в гектары и на котором фактически находятся "дороги" и теоретически предполагается место для пожарных водоемов и проч. всякого

1. Какие проблемы с адресом на одном участке? никаких. Перечисляются номера строений.
2 С чего вы взяли про теоретически предполагается?
Помнится, что наличие и размеры водоёма зависят от количества участков. А сколько участков садоводов на одном з\у ЗОП?
К остальному это тоже относится.
Вроде когда участки разных владельцев в куче- всё логично. Как только рассматриваешь всех порознь- полный абсурд.
Но фокус в том, что если участки не находятся на территории населённого пункта, то нет повода рассматривать их вместе.

Ок, это уже кое что. ГПЗУ нет...

Мы уже с вами говорили, что вы изначально рассматривая свои отношения придерживались другой концепции.
Которую поддерживала известная группа.
Концепция не помогла..
Перестраивать ВСЁ - поздно.
Но кое что можно попробовать рассматривать иначе.

[chertovkin]

1. Какие проблемы с адресом на одном участке? никаких. Перечисляются номера строений.

А как адрес присваивать?
Если один и тот же земельный участок одновременно - и 5 "улиц" и еще куча всего? И на одном земельном участке могут фактически располагаться здания на разных улицах?

[Pogranichnik]

Я вот здесь подробно расписал, как присвоить адрес садовому земельному участку: http://cnt-pischevik.ru/house/adres_uchastka.html Чего не пользуетесь?
Если ЗОП принадлежат юрлицу, то оно вправе на своём общем собрании решить вопрос о присвоении проездам (мин. 3,5 м), улицам (мин. 7 м) наименования: Зеленая, Абрикосовая и пр. Сделать схему на к-й нанести все наименования, номера строений на ЗОП и номера инд. участков по системе (для ЗОП):
1. Кадастровый номер (последние цифры) / номер строения по данной улице.
2. Номер присвоенный, начиная от начала проезда (улицы) от центра к окраине с 1 и до ... последнего. С левой стороны нечетные, с правой четные.
Первая система на мой взгляд лучше. Меньше путаницы.
Подать заявку в администрацию через МФЦ. Услуга бесплатная. Через месяц получите решение администрации в текстовом формате + схема адресации.

Последнее, если ЗОП не в собственности, то администрация сама должна все это сделать по заявке юрлица и физлиц. Но они не хотят. Есть компромиссный вариант. Все описанное выше делает СНТ, а решение делает администрация. Всё законно.

[chertovkin]

Я вот здесь подробно расписал, как присвоить адрес садовому земельному участку: http://cnt-pischevik.ru/house/adres_uchastka.html Чего не пользуетесь?
Если ЗОП принадлежат юрлицу, то оно вправе на своём общем собрании решить вопрос о присвоении проездам (мин. 3,5 м), улицам (мин. 7 м) наименования: Зеленая, Абрикосовая и пр. Сделать схему на к-й нанести все наименования, номера строений на ЗОП и номера инд. участков по системе (для ЗОП):
1. Кадастровый номер (последние цифры) / номер строения по данной улице.
2. Номер присвоенный, начиная от начала проезда (улицы) от центра к окраине с 1 и до ... последнего. С левой стороны нечетные, с правой четные.
Первая система на мой взгляд лучше. Меньше путаницы.
Подать заявку в администрацию через МФЦ. Услуга бесплатная. Через месяц получите решение администрации в текстовом формате + схема адресации.

Последнее, если ЗОП не в собственности, то администрация сама должна все это сделать по заявке юрлица и физлиц. Но они не хотят. Есть компромиссный вариант. Все описанное выше делает СНТ, а решение делает администрация. Всё законно.

С этой процедурой все понятно. Дело в другом.

Мы присваиваем названия проездам, но у "отростка" проезда, на котором ставится домик правления или что-то еще, нет же своего кадастрового номера. ЗОП - это же единый земельный участок. Будет получатся, что допустим, по Зеленой улице участки 1 и 2 - отдельные земельные участки с домами с одноименными номерами, а потом будет строение 3 без своего выделенного участка. А на другой улице какое-нибудь еще строение СНТ с номером 5 окажется. Может, это и законно. Но мне кажется, как-то не очень удобно. Мне кажется, такие "отростки" надо отрезать, и будет "улица" - улицей, а участок с чем-то - соответственно уже не улицей.

А если присваивать номера домов по последним цифрам кадастровых номеров участков, то у нас вообще можно будет свихнуться, т.к. у нас кадастровые номера вразнобой идут, т.е. вот совсем вразнобой.

[Pogranichnik]

Значит адрес правления будет примерно такой: СНТ "Пищевик", ул. Ручейная - 1. На другой улице: Ул. Зеленая - 1, ул. Зеленая 2.
А участки уже пойдут по порядку 3, 4, 5 и т.д. по каждой улице. Как придумаете, так и будет.

[Kommandor]

1. Какие проблемы с адресом на одном участке? никаких. Перечисляются номера строений.

А как адрес присваивать?
Если один и тот же земельный участок одновременно - и 5 "улиц" и еще куча всего? И на одном земельном участке могут фактически располагаться здания на разных улицах?

5 улиц на одном участке?
Если на одном, то роль играют не несуществующие улицы, а номера строений. их хоть сотня может быть.
И адрес такой участок СНТ ПРИБОЙ строение 950а
Что логично отражает принадлежность земельного участка номинальному владельцу и показывает идентификацию строения по номеру.

[Pogranichnik]

Может быть и логично, но требования к адресу в ПП-1221 от 19.11.14 г. вот такие:
44. Структура адреса включает в себя следующую последовательность адресообразующих элементов, описанных идентифицирующими их реквизитами (далее - реквизит адреса):
а) наименование страны (Российская Федерация);
б) наименование субъекта Российской Федерации;
в) наименование муниципального района, городского округа или внутригородской территории (для городов федерального значения) в составе субъекта Российской Федерации;
г) наименование городского или сельского поселения в составе муниципального района (для муниципального района) или внутригородского района городского округа;
д) наименование населенного пункта;
е) наименование элемента планировочной структуры;
ж) наименование элемента улично-дорожной сети;
з) номер земельного участка;
и) тип и номер здания, сооружения или объекта незавершенного строительства;
к) тип и номер помещения, расположенного в здании или сооружении.
Т.е. переводим подчеркнутое: СНТ "Прибой", ул. Ручейная, уч. 1, строение 1. Далее 2, 3 и т.д., если они есть на этом участке. На ул. Зеленой останется уч. 1, строения могут повториться по нумерации.

[Kommandor]

Вопрос по ТИПУ СООРУЖЕНИЯ остался не раскрытым.
Следовательно при отсутствии УЛИЦЫ как таковой-упоминание о ней опущено.

[chertovkin]

5 улиц на одном участке?

Так о том и речь, что если присваивать названия "улицам" на ЗОПах, а собственно ЗОПы и предоставлены в т.ч. для прохода-проезда, то и получается, что ЗОП это некоторое количество "улиц" + пустые места, изначально запланированные под размещение домика правления, магазинов и др.
Мне кажется, вообще надо бы выделять как отдельные ЗУ "улицы" и "отростки" от них, предназначенные для разных целей.