Непосредственное управление в границах садоводства

[Satiata]

Михална, скажите, а ваш собственный з\у - он в границах этого участка Коллективный сад "Градостроитель" ?

Естественно, в границах Коллективного сада. Там на растре в верхнем правом углу есть литера "Ж", прямо в лесу.
от неё влево 2 участка, потом лесной массив, потом следующие - мой второй красненький. На опушке леса.

[Satiata]

Проще вариант, если МФЦ признает землеотвод по Акту 1992 г. Должен признать.

А зачем требовать признания и обременять людей содержанием не нужной им земли?

А и не надо признавать и не надо обременять.
Гос. акт есть (ранее возникшее право), на кадастре стоит, как ранее учтённый.
Списков к нему не приложено.
Значит - муниципальная не разграниченная.
Но этого Акта достаточно, чтобы кадастровые инженеры провели инвентаризации линейных и других объектов ОП.
Сами же меня учили!
И зарегистрировать ТОЛЬКО объекты ОП в общую собственность тех граждан,
кто оплачивал целевые на создание, и кто выразит своё волеизъявление.
А земля - пусть власти делают, что хотят, раз НЕ разграниченная.
И деньги вкладывают, как Вы им велели - осваивают Федеральные поступления на эти цели.

Красиво?

[Satiata]

Вопрос риторический. И это тема ДРУГОЙ дискуссии.
Нее.
Это всё из одной серии.
А то получается, что за грехи ОМСУ - юрик должен отвечать.
КАЖДОМУ СВОЁ

Не-е! Пусть отвечают солидарно.
Jeden ist jeden!

[Juliko]

Ничего личного, но Вы не могли бы немного "прикрутить ручку своего фонтана".
За пол дня - 25 эмоциональных постов, почти 3 страницы.
Вы поговорить хотите или... попробуйте встать на место, к примеру, меня: я выложила тут свежайшие выписки и ЕГРН по Вашему ЗУ и ЗУ СНТ.
Вы же так увлечены СВОИМ, что невольно заболтали документы, непосредственно относящиеся к Вашей теме.
Оповещалка пришла, что кадастровый план территории готов, чуть позже скачаю и перешлю Вам на "мыло"..
Почитав сегодня Ваши очередные, крики души, уже и подумываю: а нафига мне все это надо, в том смысле - возня с Вами?
Отвечать Вы толком не отвечаете, НПА читать не хотите... думать тоже не особо, к сожалению.

Как бы, Вы поймите, что... пару десятков постов в Вашем духе, почитать занятно, но не 581!!!!

[Kommandor]

Вопрос:"Коллективный сад "Градостроитель"- это что за лицо?
Где числится?

Нигде не числится. Кроме фразы в Гос. акте: земля выделяется ГРАЖДАНАМ для организации Коллективного сада.
Ещё в кадастре: 97 га - Коллективный сад "Градостроитель" Вид права - собственность.

Про кадастр уже написано- там сведения об объектах, принадлежащих ЛИЦАМ.
вы уверены, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД это ЛИЦО?

[Satiata]

Про кадастр уже написано- там сведения об объектах, принадлежащих ЛИЦАМ.
вы уверены, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД это ЛИЦО?

Так это вопрос не ко мне - к кадастровой. Я ведь тупо цитирую доки.

[Kommandor]

а что, собственность граждан - это собственность на тот з\у, который в собственности Коллективного сада "Градостроитель?
или есть ещё земля?

Да. собственность граждан - это собственность на з/у в собственности Коллективного сада.

вы себя понимаете?
Вот откройте ваше свидетельство о праве собственности на з\у
там стоит фамилия СОБСТВЕННИКА и вид права - СОБСТВЕННОСТЬ.
А вы только что утверждаете, что у вашего участка несколько собственников вы и собственник коллективного сада и видов права несколько - собственность физлица и коллективно совместная собственность кого то.
Так - НЕ БЫВАЕТ.
И не хотите меня слушать, что согласно положениям Указа Президента о земельной реформе , земельные участки должны быть изъяты из ведения предприятий и организаций и переданы садоводческим, огородническим и дачным объединениям.
Согласно ст 11.4 ЗК РФ землеотвод , переданный объединению размежован.
На много участков и ЗОП.
Потом участки переданы садоводам и садоводы оформили права на свои участки.
ЗОП - тут осталось право первоначального владельца или если право не было оформлено - оформили на юрлицо.

[Kommandor]

Про кадастр уже написано- там сведения об объектах, принадлежащих ЛИЦАМ.
вы уверены, что КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД это ЛИЦО?

Так это вопрос не ко мне - к кадастровой. Я ведь тупо цитирую доки.

Это вопрос к вам. Постольку много лет в кадастре отражён потерявший актуальность документ.
И никто его не актуализировал.
Повод то был.

[Satiata]

Отвечать Вы толком не отвечаете, НПА читать не хотите... думать тоже не особо, к сожалению.

На какой вопрос не ответила?
Все мои посты - ответы на вопросы. Ничего личного.
Просто я в земельных вопросах...как бы сказать повежливее...
Я оценила Вашу услугу. Поблагодарила. Ещё раз благодарю.
И взяла необходимую мне инфу... Всё остальное у меня есть.
Kommfndorа интересует вопрос выдела земель в праве коллективной совместной...Это далеко не стандартная ситуация.
Тема интересна мне самой. мы стараемся как можно подробнее её раскрыть.
Пожалуйста...без лишних комментариев.

[Kommandor]

о тех, которые были образованы из з\у в коллективно-совместной собственности Коллективного сада "Градостроитель.
Согласно ст 11.4 ЗК РФ после межевания( раздела) землеотвода на участки и ЗОП, каждый вновь образованный участок стал в коллективной совместной собственности. Включая ЗОП.
Но потом на часть участков была оформлена ИНДИВИДУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ граждан.
И остальные участки забрало юрлицо.

Не прокатит. На схеме территориального землеустройства (растр) чётко видно, что участок в собственности СНТ (светло-зелёный) выглядит в виде "змейки" (58 га), а индивидуальные участки вынесены в координатах в кварталы (97 га).
Т.е. имеется чёткое разграничение в натуре.

При чём тут схема и что не прокатит?
Вот норма закона:
4. Раздел земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории. При разделе такого земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства, огородничества или дачного строительства либо относящихся к имуществу общего пользования. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).

Повторю ещё раз:При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).
То есть изменённый земельный участок - ЭТО ЗОП и участки не нашедшие хозяев.
Право на изменённый земельный участок осталось тем же, что и до раздела.
Если оно было оформлено.
Вот норма:
1. Возникновение и сохранение права собственности на образуемые или измененные земельные участки осуществляются в соответствии со статьями 11.4 - 11.7 настоящего Кодекса.

[Kommandor]

И незаконно оформляет ещё те участки, с которыми "была утеряна связь" правообладателями -
посредством "липовых" справок о членстве и Постановлений ОМСО.
Не зря же до 5 брошенных, вместе с чужими домами, участков каждый нахапал в собственность?
Присвоил чужую недвижимость!
А ОМСУ - пофиг - шлёпает постановления на 13-летних девочек.
И МФЦ - не усомнился проверить на достоверность данных.
Всем пофиг! Достал уже этот ТОТАЛЬНЫЙ пофигизм.

ну никто ж не протестует

А беспредел СНТ процветает махровым цветом. А "крайние" - нищие садоводы, за всё это платят.
А новыми законами им вообще удавку на шею накинут: надо же "неуплата взносов" - вплоть до уголовной ответственности!

Это ещё откуда?

Санкционировано "законное отключение" от электроснаба за "долги" у садоводов.

а у садоводов законное подключение было?

И СНТСН - это форма правления "Абсолютная монархия" с полицейскими карающими функциями.
А по сути - "узаконенный рэкет", да ещё могут на счётчик поставить...
за злостное неисполнение суда о "неосновательном обогащении садоводов."
Всё. приехали. Дальше ехать некуда.

Никак не пойму- откуда обогащение?

[Kommandor]

В 2015 г по контракту с ОМСУ был составлен ДОСТОВЕРНЫЙ реестр неиспользуемых участков и сведения были переданы ОМСУ.
И что. Права на эти неиспользуемые участки у кого?

У правообладателей. См. КПТ, - у меня на 906 листах КПТ "Град".
Там вся инфа, за кем конкретно участки, и на каком праве...и координаты на "каждый" есть.
с адресами...только что телефоны не указаны. А жаль!
Только "изъять" ОМСУ ОБЯЗАН, в связи с неиспользованием тех участков в течение 5 лет.
Независимо от права.

А если фамилии надо - заказываешь Выписку на квартал КПТ. У нас "территория" в двух кварталах.

КПТ это что?
Если кадастровый паспорт, то не убедительно.
Кадастровый паспорт не удостоверяет права на земельный участок.

[Satiata]

Это вопрос к вам. Постольку много лет в кадастре отражён потерявший актуальность документ.
И никто его не актуализировал.
Повод то был.

А каким бы ещё документом, кадастровая обосновала возникновение права ЧАСТНОЙ собственности на 58 га СНТ?
Вопрос-то даже не к кадастру, а к юридическому отделу МФЦ!
Вот и это и был бы повод проанализировать цепочку перехода прав на 77 га в коллективной совместной собственности граждан.
Т.е. МФЦ, в данном случае, сработал, как кладовщик - чего принесли, то и зарегистрировали.

[Kommandor]

что такое не используются с точки зрения ВРИ?
было нарушено ВРИ?
Если было, то где Акт муниципального земельного контроля?
Если не было, то с чего взяли, что не используется?
Может на участке выращиваются лекарственные травы?

Не было нарушено ВРИ. СНТ продаёт? А кто об этом знает - "кто" продаёт?
Справки-то липовые! Оформляй на 13-летнюю девочку по липовой справке - и продавай на здоровье!
Я сколько структуры компетентные информировала, да на конкретные участки!
Ноль. Надоело. Проще юрика турнуть. и концы в воду.

А насчёт выращивания травки "лекарственной" - так у нас много коноплёй заросло.
Только указание было: "Где зарос участок травой - тот и "не используемый".

У нас - не Белокаменная! У нас просторы...и все "законные" условия созданы...
...для "предпринимательства2 и сокрытия доходов от государства!
Народ...он не дремлет...и народное творчество неиссекаемо...

Это всё ЛИРИКА.
Указание одно- указание другое.
ГДЕ ДОКУМЕНТЫ?

[Kommandor]

Это вопрос к вам. Постольку много лет в кадастре отражён потерявший актуальность документ.
И никто его не актуализировал.
Повод то был.

А каким бы ещё документом, кадастровая обосновала возникновение права ЧАСТНОЙ собственности на 58 га СНТ?
Вопрос-то даже не к кадастру, а к юридическому отделу МФЦ!
Вот и это и был бы повод проанализировать цепочку перехода прав на 77 га в коллективной совместной собственности граждан.
Т.е. МФЦ, в данном случае, сработал, как кладовщик - чего принесли, то и зарегистрировали.

И чего в прокуратуре не поинтересуетесь дровишками?
Права на з\у в коллективной совместной собственности были отражены на дежурной кадастровой карте.
что не сложилось для прежнего правообладателя?