Непосредственное управление в границах садоводства

[Satiata]

Вопрос:"Коллективный сад "Градостроитель"- это что за лицо?
Где числится?

Нигде не числится. Кроме фразы в Гос. акте: земля выделяется ГРАЖДАНАМ для организации Коллективного сада.
Ещё в кадастре: 97 га - Коллективный сад "Градостроитель" Вид права - собственность.

[Satiata]

а что, собственность граждан - это собственность на тот з\у, который в собственности Коллективного сада "Градостроитель?
или есть ещё земля?

Да. собственность граждан - это собственность на з/у в собственности Коллективного сада.
Кроме того - 77 га - в коллективной совместной собственности граждан, по Гос. акту (ЗОП) с 1992 года.
Из которых СНТ зарегистрировало 58 га в собственность в 2015 г.

[Satiata]

о тех, которые были образованы из з\у в коллективно-совместной собственности Коллективного сада "Градостроитель.
Согласно ст 11.4 ЗК РФ после межевания( раздела) землеотвода на участки и ЗОП, каждый вновь образованный участок стал в коллективной совместной собственности. Включая ЗОП.
Но потом на часть участков была оформлена ИНДИВИДУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ граждан.
И остальные участки забрало юрлицо.

Не прокатит. На схеме территориального землеустройства (растр) чётко видно, что участок в собственности СНТ (светло-зелёный) выглядит в виде "змейки" (58 га), а индивидуальные участки вынесены в координатах в кварталы (97 га).
Т.е. имеется чёткое разграничение в натуре.

СНТ забрало в собственность пустующие земли, включив их в з/у 58 га.
Это чётко просматривается на схеме Град 2 (верхний левый угол на схеме, за дорогой.
Там из 600 предполагаемых стреднестатических участков по 6 соток, - на сегодня зарегистрировано право не более 200.
(если надо - дам точную цифру, сколько участков с правообладателями, их суммарную площадь
и не востребованную площадь.
Вот из эти невостребованные площади (запланированные под нарезку участков) включены в 58 га - собственность юрика.
Он и использует их по назначению - нарезает участки, строит дома, проводит инфраструктуру (за счёт целевых, оплаченных по смете членами СНТ) и...выставляет на продажу в инете.
Доход от продажи участков, не облагается налогом, поскольку, типа идёт "на развитие сада"
А по факту - "мелочь" на карманные расходы.

Красивый расклад? А главное - законно, никто не оспорит. И длиться это будет вечно, до скончания юрика.

[Satiata]

о тех, которые были образованы из з\у в коллективно-совместной собственности Коллективного сада "Градостроитель.
Согласно ст 11.4 ЗК РФ после межевания( раздела) землеотвода на участки и ЗОП, каждый вновь образованный участок стал в коллективной совместной собственности. Включая ЗОП.
Но потом на часть участков была оформлена ИНДИВИДУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ граждан.
И остальные участки забрало юрлицо.

И незаконно оформляет ещё те участки, с которыми "была утеряна связь" правообладателями -
посредством "липовых" справок о членстве и Постановлений ОМСО.
Не зря же до 5 брошенных, вместе с чужими домами, участков каждый нахапал в собственность?
Присвоил чужую недвижимость!
А ОМСУ - пофиг - шлёпает постановления на 13-летних девочек.
И МФЦ - не усомнился проверить на достоверность данных.
Всем пофиг! Достал уже этот ТОТАЛЬНЫЙ пофигизм.

А беспредел СНТ процветает махровым цветом. А "крайние" - нищие садоводы, за всё это платят.
А новыми законами им вообще удавку на шею накинут: надо же "неуплата взносов" - вплоть до уголовной ответственности!
Санкционировано "законное отключение" от электроснаба за "долги" у садоводов.
И СНТСН - это форма правления "Абсолютная монархия" с полицейскими карающими функциями.
А по сути - "узаконенный рэкет", да ещё могут на счётчик поставить...
за злостное неисполнение суда о "неосновательном обогащении садоводов."
Всё. приехали. Дальше ехать некуда.

[Satiata]

В 2015 г по контракту с ОМСУ был составлен ДОСТОВЕРНЫЙ реестр неиспользуемых участков и сведения были переданы ОМСУ.
И что. Права на эти неиспользуемые участки у кого?

У правообладателей. См. КПТ, - у меня на 906 листах КПТ "Град".
Там вся инфа, за кем конкретно участки, и на каком праве...и координаты на "каждый" есть.
с адресами...только что телефоны не указаны. А жаль!
Только "изъять" ОМСУ ОБЯЗАН, в связи с неиспользованием тех участков в течение 5 лет.
Независимо от права.

А если фамилии надо - заказываешь Выписку на квартал КПТ. У нас "территория" в двух кварталах.

[Satiata]

что такое не используются с точки зрения ВРИ?
было нарушено ВРИ?
Если было, то где Акт муниципального земельного контроля?
Если не было, то с чего взяли, что не используется?
Может на участке выращиваются лекарственные травы?

Не было нарушено ВРИ. СНТ продаёт? А кто об этом знает - "кто" продаёт?
Справки-то липовые! Оформляй на 13-летнюю девочку по липовой справке - и продавай на здоровье!
Я сколько структуры компетентные информировала, да на конкретные участки!
Ноль. Надоело. Проще юрика турнуть. и концы в воду.

А насчёт выращивания травки "лекарственной" - так у нас много коноплёй заросло.
Только указание было: "Где зарос участок травой - тот и "не используемый".

У нас - не Белокаменная! У нас просторы...и все "законные" условия созданы...
...для "предпринимательства2 и сокрытия доходов от государства!
Народ...он не дремлет...и народное творчество неиссекаемо...

[Satiata]

что такое ПСМО?
Если земля передавалась в пользование, то как на эти участки оформлена коллективно-совместная собственность?

ПСМО "Челябинскгражданстрой" (проектно-строительная монтажная организация)
Ещё раз.
Земля выделялась в пользование ПСМО "Челябинскгражданстрой", в 1988 г.
Который формировал списки, ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КС.
Сюда же в списки вошли сотрудники завода "Кемма" - 50 уч. и сотрудники Ж/д - 50 участков.
Просто ПСМО выделило им участки, простым включением в общий список, их сотрудников.
Передачи земли этим организациям не было. Просто их сотрудников включили в списки ПСМО.
Акта ОМСУ об изъятии земли у ПСМО и передачи кому-либо - нет. (ответ на запрос ФРС)
Впоследствие сформированный зем. клин (126,4 га + 60 га расширение) в 1992 г. закреплён за гражданами в собственность.
всё. После начали закреплять инд. участки Гос. актами. Это про 99 га - по акту "в собственность граждан"

А 77 га (ЗОП) - в коллективную совместную граждан. Вот из этих 77 га - 58 га "захапало" СНТ в собственность в 2015 году.
А 12 га из 99 га (вместе со старым водоёмом), СНТ ещё ранее кому-то "впарило" (украдены у граждан)
Не бесплатно, естественно.

[Satiata]

Это по 1 Граду.
Какому 1му. Если организация одна.

не корректно выразилась.
Просто участки "выделенные" СОТРУДНИКАМ заводу Кемма" и Ж/Д оказались на "территории" 1 Града.

[Satiata]

Постоянное бессрочное пользование ПСМО «Челябинскгражданстрой», а ПСМО сам предоставил, - просто включил в списки, но взяо участков с запасом. Построил коробки и хотел продавать. Да никто не купил.
Угу. Участки с подрядом.
А на каком праве? И с чего это всё в общем землеотводе?

А никаких участков с подрядом. всё проще - устроили "междусобойчик" профкомы предприятий,
да ПСМО включил в списки их сотрудников на общих основаниях.
За какие-то "заслуги" - "фифти - фифти".
Может. в порядке спонсорской помощи.
Прежних предов у нас нет - поумирали. А вчера спецом звонила экс. преду Петровичу.
Сказал:" Не было никаких доков о передаче участков сторонним организациям."

[Satiata]

Чего их – права инвентаризовать? Когда в 2003 году была утверждена гос. кадастровая оценка земель – подняли все архивы и внесли данные о правах в КПТ.

Потому как права принадлежат ЛИЦАМ. А переходы права нудаются в госрегистрации.
Отсюда следствие об инвентаризации прав

Так, при регистрации, данные о переходе прав - автоматом отображаются в КПТ.
Достаточно по эл почте заказать актуальный КПТ. - Минутное дело.

[Satiata]

Нет никаких лицензий.
Это сведений нет. А на каком основании скважинами пользуются?

Так ведь лицензирование скважин для СНТ не так давно введено,
я ещё тогда Петровича предупреждала, чтобы озаботился.
Но при тотальном пофигизме, никто не контролирует.
А правлению СНТ невдомёк. У них цели деятельности другие: собирать деньги, а не тратить на какие-то лицензии...

[Satiata]

С чегой-то? Кадастровый инженер - исполнитель технического задания заказчика.
И вообще не обязан..."Юридический анализ правоустанавливающих доков, анализ перехода прав...не входит в его компетенцию.
А вот куда смотрит ФРС?
Чего не обязан?
Проверить НАЛИЧИЕ госрегистрации права?
Так у него на ДЕЖУРНОЙ кадастровой карте всё видно.
Голосова специально интересовалась.
На приём в Росреестр ходила. И сама там карту дежурную видела.
На ней ВСЕ УЧАСТКИ стоят.
Не так давно это было.
Да и не одна она ходила. и не скрывала этого. Знают многие. Кто общался.

Юридический анализ правоустанавливающих документов. наличие и содержание прав у заявителей, а также анализ перехода прав... не входит в компетенцию кадастрового инженера.
Он спросит правоустанавливающий на землю, - а если его нет...?
Скажем, для подготовки искового о признании права по приобретательской давности...?
Делает межевой. выдаёт на руки - и идите на все стороны.
Он свои деньги за межевание получил - а дальше не его дело.
Найдутся проверяльщики.

Что за секрет про Голосову? Когда я работаю по объекту - первым делом иду в КУИЗО к техникам - они за секунду любую ситуацию с дежурной карты распечатывают. Все участки там стоят, с исчерпывающей актуальной семантикой.

[Satiata]

Так. Juliko, спасибо огромное. Свежая актуальная кадастровая выписка на зем. уч-к в собственности СНТ.

Данные в кадастре изменились.
1. Внесена запись: «Дата присвоения кадастрового № 17.11.1992 г;
2. Площадь з/у изменилась: вместо 586936 м кв – стала 467315 м кв.
Это означает, что площадь Федерального лесного фонда всё - таки изъяли. Хорошо.
3. Внесена запись: ВРИ – ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КОЛЛЕКТИВНОГО САДА.
Непонятно, - поскольку, по факту, является землями общего пользования.
Но поскольку категория «земли с/х назначения» не заменена на ЗОП, из этого следует:
• Что СНТ вправе на ЗАКОННОМ основании из этих земель, нарезать участки «для организации Коллективного сада»,
• по липовым справкам оформлять на родственников и знакомых;
• и выставлять на продажу.

Ни больше, ни меньше!

Так садоводы получают реальную перспективу вообще без ЗОПов остаться!
И так уже от 77 га осталось 58 га (это означает, что 19 га уже «нарезаны» и проданы правлением СНТ.
Что и требовалось доказать!
Kommandor, - как нам прекратить эту предпринимательскую деятельность?

[Satiata]

Так. Юлико, спасибо огромное. Свежая актуальная кадастровая выписка на зем. уч-к в собственности СНТ.
Данные в кадастре изменились.
1. Внесена запись: «Дата присвоения кадастрового № 17.11.1992 г;
2. Площадь з/у изменилась: вместо 586936 м кв – стала 467315 м кв.
Это означает, что площадь Федерального лесного фонда всё - таки изъяли. Хорошо.
3. Внесена запись: ВРИ – ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КОЛЛЕКТИВНОГО САДА.
Непонятно, - поскольку, по факту, является землями общего пользования.
Но поскольку категория «земли с/х назначения» не заменена на ЗОП, из этого следует:
• Что СНТ вправе на ЗАКОННОМ основании из этих земель, нарезать участки «для организации Коллективного сада»,
• по липовым справкам оформлять на родственников и знакомых;
• и выставлять на продажу.
Ни больше, ни меньше!
Так садоводы получают реальную перспективу вообще без ЗОПов остаться!
И так уже от 77 га осталось 58 га (это означает, что 19 га уже «нарезаны» и проданы правлением СНТ.
Что и требовалось доказать!
Kommandor, - как нам прекратить эту предпринимательскую деятельность?

С моим участком - полный порядок. Непонятно, по какой причине не указывают правоустанавливающий документ.
Не понятен участок в виде ромба за СНТ. Буду в городе - зайду в КУИЗО.

[Satiata]

Если есть кадастровая выписка, то значит этот з\у кто то ставил на кадастровый учёт.
Михална, скажите, а ваш собственный з\у - он в границах этого участка Коллективный сад "Градостроитель" ?

Этот кто-то - конкретное лицо - ФГУП "Земельно-кадастровая палата" по Челябинской области, по отмашке ОМСУ,
в 2003 г, когда осуществлялась постановка на кадастр ранее учтённых зем. участков.
Были подняты все архивы.
И была проведена гос. кадастровая оценка земель населённых пунктов Челябинской области
(Постановление Губернатора Челябинской области № 309 от____2003 г. "Об утверждении...)
Правда. утверждена каким-то странным образом:
В СМИ появилась крошечная заметка в 2 строчки: типа "...утвердить гос кадастровую..."
И подписано зам. губернатора Косиловым А. (который не имел полномочий подписывать документы ТАКОГО уровня)
Кроме того, сами УПКСЗ НЕ БЫЛИ ОПУБЛИКОВАНЫ.
А согласно ст. 15 Конституции РФ: "Неопубликованные акты не применяются"
Следующая оценка была, если не изменяет память, в 2009 г. по актуализации сведений.
Выводы напрашиваются...неутешительные.