«…Гапуся…НЕ СПЕШИ!...»
Kommandor » Сегодня, 07:29
Milita писал(а): ↑
Вчера, 10:45
Я изложила ОСНОВАНИЯ возникновения права на участки в соответствии со статьей 25 ЗК РФ
(см комментарии к статье)
Нас в данный момент не интересует ВОЗМОЖНОСТЬ возникновения некого права на участки в соответствии со статьей 25 ЗК РФ.
И тем более - комментарии к статье, которые САМИМ ПРАВОМ- не являются.
Напрасно…Вас не интересует.
Это не «ВОЗМОЖНОСТЬ» возникновения права, а РЕАЛИИ – ИСХОДНАЯ ТОЧКА в привязке к временному периоду действия законов, которая и определяет дальнейший характер той или иной процедуры.
В комментариях ст 25 ЗК достаточно подробно изложен перечень ОСНОВАНИЙ, в соответствии с которыми и возникает ПРАВО на землю, как у юриков, так и у физиков…и никак иначе…
Перечень закрыт, а сами процедуры оформления (в соответствии с тем или иным ОСНОВАНИЕМ) могут быть регламентированы ДИАМЕТРАЛЬНО противоположными положениями НПА.
Тем более, что осуществлялись в основном в соответствии с Указами Президента в период 1990 – 2001 г.г.,
ВНЕ ВСЯКОЙ СИСТЕМЫ.
Предлагаю упорядочить Ваши вопросы и выстроить в хронологическом порядке (так проще будет поэтапно дифференцировать ситуации в соответствии с нормами НПА на рассматриваемый период.
Все эти моменты мы уже проходили, но они как-то проскользнули мимо Вашего сознания, очевидно в силу разброса по темам и отсутствия единой выстроенной СИСТЕМЫ.
Коммандор:
итак, был выделен некий участок .
Выделен местной властью.
Рассмотрим ситуацию РАЗ. когда этот некий участок был предоставлен САДОВОДЧЕСКОМУ ТОВАРИЩЕСТВУ.
Сразу вопрос: В КАКОЙ ВРЕМЕННОЙ ПЕРИОД участок был предоставлен Садоводческому товариществу?
* С 1955 г по 1966 г.г. В 1956 году был разработан и принят Типовой Устав Садоводческого товарищества рабочих и служащих. Граждане вправе выбирать - индивидуальное садоводство или садоводческое товарищество.
* В период 1966 по 1990 г.г. участок закреплялся за предприятием, при котором формировалось СТ;
* В период 1990 по 1993 г.г. участок закреплялся исключительно в совместную и долевую собственность граждан;
* В период 1993 г по 1998 г.г. участок ЗОП закреплялся исключительно в пользование организации СТ, а индивидуальные участки - в собственность граждан.
Разные однако процедуры.
Поэтому, Прежде всего, «ситуация «РАЗ» - это момент закрепления – землеотводов за предприятиями, профкомы которых формировали списочный состав Коллективных садов или СТ. (ПЕРИОД ДО 1990 Г.)
Постановление Совмина СССР от 24.02.1949 № 807 "О коллективном и индивидуальном огородничестве и садоводстве рабочих и служащих"
7. Городские и поселковые исполкомы, исходя из проектов планировки городов и поселков, а также плана использования переданных им земель госземфонда и гослесфонда, выделяют земельные участки под сады рабочих и служащих предприятиям, учреждениям и организациям, а последние отводят участки рабочим и служащим в размере: в городах - до 600 кв. метров и вне городов - до 1200 кв. метров, в зависимости от наличия земель.
Отводимые рабочим и служащим земельные участки под сады закрепляются за ними в бессрочное пользование при условии беспрерывной работы на предприятии, в учреждении или организации в течение 5 лет после отвода земельного участка под сад.
Сама форма Садоводческое товарищества появилась в 1955 г.
С 1966 года, – правилами пользования предусматривалось, что Садоводческое товарищество стало
ЕДИНСТВЕННОЙ формой реализации прав на получение земельных садоводческих наделов.
СТ хоть и являлось юридическим лицом, однако деятельность СТ велась под неусыпным контролем предприятий:
• Не имело права на самостоятельное хозяйствование.
• Не являлось официальным (титульным) землепользователем как юридическое лицо.
То есть процедурой закрепления земель в период до 1990 г предусматривалось:
* индивидуальные участки не закреплялись документом;
* Земли общего пользования (декларативно определялись как разница между площадью, отводимой ПРЕДПРИЯТИЮ участка и суммарной площадью индивидуальных участков и закреплялись –
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА ПРЕДПРИЯТИЕМ, вплоть до 1990 г.
При этом границы ЗОП формировались спонтанно, в декларативном порядке.
Хотя с 1985 года вступили в действие нормы ВСН43-85, которые предусматривали формирование планировочной документации в виде различных Схем территориального землеустройства, Схем расположения участков (единой формы не было), Генпланов территорий землеотводов.
Внешние границы землеотвода закреплялись в соответствии с процедурой предварительного согласования места размещения объектов Актом выбора участка.
Коммандор:
документов о правах некого садоводческого товарищества на участок- не найдено.
Этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, потому что НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА.
Пакет землеотводных документов издавался в 2-х экземплярах:
Один хранится в архиве ОМСУ, другой – выдавался на руки правообладателя.
Даже если предположить НЕВЕРОЯТНУЮ ситуацию, что документы утеряны безвозвратно в обоих архивах, следы реквизитов этих документов (включая их копии) можно найти либо в базе ФГУП Обл. ЦТИ (БТИ), либо в архиве ГКН, либо в ГУ Архитектуры, либо в КУиЗО, либо в архиве организаций, при которых формировались до 1990 г Коллективные сады.
Что собственно, Вы сам и подтверждаете. Поскольку «в согласованных инстанциях» помимо графической информации и координатной базы, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ в базу заносятся СЕМАНТИЧЕСКАЯ (смысловая) информация, включая сведения о реквизитах землеотводных документов, виде права на котором закреплён землеотвод, площадь и сведения о субъектной принадлежности права.
Вся информация отражена на дежурных картах поселений.
Коммандор:
Имеется согласованный в инстанциях план межевания данного участка, который совмещён с планом развития и освоения выделенного земельного участка
Который в просторечии носит наименование ГЕНПЛАН.
Надо сделать запрос о семантических данных в организацию, утвердившуюГенплан.
Коммандор:
Никакой совокупности ещё нет.
Всё является единым участком.
А как же согласованный «Генплан»?
Начиная с 1919 г порядок землеустройства жёстко регламентировался основными принципами землеустройства и составления реестров земель и землепользователей.
ВЦИК от 14.02.1919г. "Положение о социалистическом землеустройстве и о мерах перехода к социалистическому земледелию", определившего Основные принципы Товарищества:
- земли общего и индивидуального пользования;
- права на имущество общего пользования;
ЛЮБОЙ вид права и его переход ЧЁТКО ФИКСИРОВАЛСЯ.
в соответствии с Типовыми уставами (на моей памяти содержание изменялось трижды), освоение территории коллективного сада может быть начато только после утверждения единого проекта его организации и застройки.
Аналогичные требования существовали и ранее, когда еще само понятие "градостроительная деятельность" не было узаконено.
Для садоводческих товариществ такие планы застройки предусматривались Постановлениями Совмина РСФСР, утвердивших типовые уставы садоводческих товариществ.
Однако последнее такое постановление утратило силу еще 19 апреля 1989 года. А первые нормативные акты, регулирующие градостроительную деятельность, появились не ранее 1992 года.
Таким образом, садоводческие товарищества, организованные с 1989 по 1992 год, могут на законных основаниях не иметь генерального плана застройки.
Св. Мухина
Соответственно, без оформления после 1998 г. Проекта организации и застройки, говорить о начальном формировании территории садоводства - НЕ ПРИХОДИТСЯ.
Начальный участок в соответствии с решением ОМСУ РАЗДЕЛЁН в соответствии с планом межевания на : участки садоводов и некий участок( составляющий сетку проездов и места размещения необходимых опций: место помещения правления , сторожа, площадка для сбора ТКО, санзона для скважины и проч).
После того как оформлены права большей части садоводов на их личные участки и право юрлица на ЗОП - НЕ ВОЗНИКЛО ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ на разделённый земельный участок в границах прежнего отвода.
Ошибаетесь. Уже в период 1966 – 1990 г за предприятиями закреплялся землеотвод в УСТАНОВЛЕННЫХ и утверждённых границах и планировочной документацией в соответствии с материалами землеустройства (ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ В СОВОКУПНОСТИ ЗОП И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ УЧАСТКОВ), то есть – первичными элементами будущих территорий садоводства в современном понимании.
Другой вопрос: каким образом произошёл переход прав на сформированный земельный надел от предприятий к СТ после 90-го года, это уже ситуация – ДВА.
Имеются прецеденты, когда изначальный землеотвод ВПОСЛЕДСТВИИ (после 1990 г) закреплялся В СОБСТВЕННОСТЬ предприятия, при котором формировался КС. и право на земельный надел НИКАК не перешло ни к СТ, ни тем более к СНО.
(судпрактику я приводила)
Об ЭПС соображения выскажу чуть позже…
