Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

А что устанавливает, что микрорайон может быть только в населенном пункте?
.....................................

chertovkin писал(а): ↑

24 янв 2018, 19:50

А что устанавливает, что микрорайон может быть только в населенном пункте?
.....................................

на мой взгляд- ничего

Я как-то физически не понимаю: едем, едем. И вдруг за лесом жилой массив. А на дороге надпись: микрорайон "Незнаево". Микрорайон он где? Он в какую структуру входит? В ГК не обозначен, как самостоятельная территориальная единица. А тогда во что?

Pogranichnik писал(а): ↑

24 янв 2018, 20:08

Я как-то физически не понимаю: едем, едем. И вдруг за лесом жилой массив. А на дороге надпись: микрорайон "Незнаево". Микрорайон он где? Он в какую структуру входит? В ГК не обозначен, как самостоятельная территориальная единица. А тогда во что?

это элемент планировочной структуры, также как и массив. массив среди леса Вас же не смущает?

Pogranichnik писал(а): ↑

24 янв 2018, 20:08

Я как-то физически не понимаю: едем, едем. И вдруг за лесом жилой массив. А на дороге надпись: микрорайон "Незнаево". Микрорайон он где? Он в какую структуру входит? В ГК не обозначен, как самостоятельная территориальная единица. А тогда во что?

Так он не самостоятельная территориальная единица. Микрорайон это ЧАСТЬ района. Квартал- часть микрорайона.
тут с территориальной единицей всё в порядке
Ну к примеру: микрорайон Новая Ропша Ломоносовского района Ленинградской области. Квартал "Электропульт" или "завода ЭЛЕКТРОПУЛЬТ" ул Зелёная уч 5
Нормальный адрес.

Вот такой ответ получен от местной администрации.
Что-то я завис при его анализе.
Не получается разместить здесь сканы, поэтому даю ссылку.
https://crystal-garden.ru/forum/index.php?topic=97.0

А в чём зависание? Я уже подробно описывал всю процедуру получения адреса для инд. участка: http://cnt-pischevik.ru/house/adres_uchastka.html А в остальном ответ вполне адекватный. Далее, Вам лично и гражданам карты в руки. Ваш ход.

Тут вот какое дело.
2. "Протокол ОС членов объединения по присвоению адресов всем садовым земельным участкам и наименований элементам улично-дорожной сети". Но мы не просили присваивать адреса садовым участкам, нас не интересуют садовые участки, мы не являемся членами объединения. Мы - группа лиц имеющих участки с ВРИ ИЖС.
3. "Схема, отображающая все индивидуальные садовые участки и наименования улиц, проездов, проходов в объединении на кадастровом плане территрии". Но объединение не имеет территории, во всяком случае её границы не установлены.
4. "Межевой план территоии объединения". Каким НПА предусмотрен? Кроме того, как я уже указывал, у объединения нет территории.
5. "Документы, подтверждающие полномочия представителя объединения". Но те, кто обратился с заявлением не имеют отношения к объединению.

В случае индивидуального обращения:
1. "Заявление";
2. "Схема расположения участка на кадастровом плане территории"
Это не проблема.
"В случае индивидуального обращения необходимо как наличие общего, так и индивидуального межевания". Каким НПА регламентируется требование общего межевания? Кто его должен проводить? Что такое "общее межевание"?

В реальности у нас все очень запутано.
Земля выделялась СТ "Кристалл", но СТ "Кристалл" перестало существовать не будучи реорганизованным. В 2004г. и позднее было зарегистрировано несколько юрлиц, которые объявили себя хозяйствующими на территории кадастрового квартала, который определяет границы ЗУ выделенного некогда СТ "кристалл". Данный КК находится в границах НП и в соответствии с ПЗЗ ЗУ в его границах могут иметь [большой список ВРИ], в том числе и для индивидуального жилищного строительства. Достоточно много людей (у нас практически вся улица) написали заявления о смене ВРИ своих ЗУ и получили соответствующее решение главы Администрации.
Вот теперь мы воюем за свободу и никто не может внятно ответить на каком основании наши ЗУ считаются находящимися на территории СНТ и какого именно.
Более того, нашим ЗУ уже присвоены адреса вида: "д. Золотарево, сад Кристалл", ХХХ"
Адреса участков с ВРИ "Ведение садоводства для собственных нужд" выглядят иначе: "д. Золотарево, территория СНТ "чего-то там", ХХХ". Чего-то там разное - кого к какому СНТ определили. Правда, тоже не понятно на каком основании. Насколько я понимаю, председатели несли в Администрацию списки своих подданных, точнее их ЗУ. Есть у нас в КК улица, так там одну сторону и часть другой стороны отнесли к одному СНТ, а часть к другому. Ну, как на сходняке решили.

В принципе, мы - владельцы ЗУ с ВРИ ИЖС на нашей улице, готовы отмежевать улицу за свой счет, ЗУ уже отмежованы, но Администрация в ответе требует иного - некого мифического общего межевания.

Дайте мне кадастровый номер любого участка в границах вашего кадастрового квартала. Посмотрим, что хочет администрация.

Участки садоводов
61:26:0504401:162
61:26:0504401:186

Участки ИЖС
61:26:0504401:143
61:26:0504401:159

Тоже ИЖС, но что-то пошло не так
61:26:0504401:123
С этим вообще интересно - есть распоряжение Администрации о смене адреса, на кадастровой карте адрес не тот, в МФЦ не принимают заявление с формулировкой "мы видим правильный адрес".

Ситуация сложилась на сегодня такая:
1. Ваша улица (или проезд) до конца не сформирована. Почему? Потому что соседи, собственники или не собственники не провели межевание и не поставили свои участки на кадастровый учёт. Так и это на самом деле мне сказать трудно, т.к. я не имею доступа к дежурной кадастровой карте. Возможно проезд сформирован, но мы его не видим. Прояснить это можно в любой кадастровой конторе или в администрации, куда можно записаться на приём в отдел, к-е занимается земельными ресурсами.
2. Аналогичная ситуация по всему кадастровому кварталу.
3. Исходя из того, что имеем вашему участку и дали такой адрес. По другому, это на деревню к дедушке. Однако, допустим есть такой элемент планировочной структуры "Сад Кристалл". Но в постановлении 1221, на к-е они ссылаются в ответе есть другое обозначение. А именно, СНТ "Кристалл". Но и здесь сегодня незадача. Юрика нет, а на территории данного садоводства уже давно непонятно, что происходит. Но, главное не сформированы проезды и улицы, к-е бы отделяли инд. участки от границ участков земли общего назначения.
4. Что делать? Сложный вопрос. Требовать появления улицы или проезда без межевания участков невозможно. Просить соседей провести межевание? Да, можно. Но от Вас не зависят сроки. Соседи рискуют совсем потерять эти участки, если у них нет до сих пор межевания, или они уже их лишились. Согласно НПА такое уже могло случиться. И в известность их ставить никто не станет, т.к. неизвестны границы их участков.
PS: Я не вижу выхода, кроме, как через соседей сделать межевание всего проезда. Тогда можно будет требовать добавления в адрес участка наименование проезда "Справедливый адрес". Можете и др. наименование придумать.

1. Ваша улица (или проезд) до конца не сформирована. Почему? Потому что соседи, собственники или не собственники не провели межевание и не поставили свои участки на кадастровый учёт. Так и это на самом деле мне сказать трудно.

Всё так. Не сформирован и не все участки имеют установленные границы.

2. Аналогичная ситуация по всему кадастровому кварталу.

Да.

Но в постановлении 1221, на к-е они ссылаются в ответе есть другое обозначение. А именно, СНТ "Кристалл". Но и здесь сегодня незадача. Юрика нет...

СНТ "Кристалл" как раз существует, но его границы не определены, как и ТСН "Кристалл 1" и других, которые заявлены хозяйствующими на данной территории. Т.е. территория с границами одна, а внутри штук 5 планировочных единиц без определения границ.

4. Что делать? Сложный вопрос. Требовать появления улицы или проезда без межевания участков невозможно. Просить соседей провести межевание? Да, можно.

Не на все участки было зарегистрировано право собственности.

PS: Я не вижу выхода, кроме, как через соседей сделать межевание всего проезда.

Что значит через соседей? Есть группа единомшленников, готовых потратиться на межевание проезда, я имею в виду именно ЗОП под проездом. Вы это имеете в виду?

Тогда можно будет требовать добавления в адрес участка наименование проезда "Справедливый адрес". Можете и др. наименование придумать.

Имеет ли смысл собирать ОС собственников ЗУ, расположенных вдоль данного проезда или придумывать название самостоятельно и писать в заявлении?

И еще один вопрос не совсем по теме, но связанный с данной информацией. Каковы на Ваш взгляд у СНТ "Кристалл" шансы взыскать в судебном порядке с собственников оплату в размере ЧВ + ЦВ? Я имею в виду собственников ЗУ с ВРИ ИЖС.

Само по себе СНТ "Кристалл", как юрик, к элементу планировочной структуры отношения не имеет. По сему, нет внутри никаких др. элементов планировочных структур. Им ведь никто и ничего не выделял и не объединял в смысле инд. участки и земля общ. назначения.

Имеет смысл задать такой вопрос в администрации, в смысле межевания проезда силами собственников, дабы не получить вместо решения вопроса выброшенные на ветер средства.

Чтобы не получить иск в суд от СНТ "Кристалл" нужно знать чем управляет данная организация, каким имуществом. Зареганы ли права СНТ на данное имущество. Каким из этого имущества вы пользуетесь? В т.ч. на землю общего назначения. Я так полагаю, что ЗОН не в собственности СНТ "Кристалл". И, если ответы на вопросы отрицательны, то вести это СНТ к признанию его деятельности незаконной через ФНС, через суд и пр. структуры. Др. словами, вы должны наступать, а не сидеть в кустах. В противном случае, когда Вы получите иск в суд по долгам, то суд в 99% случаев будет на стороне бедного, несчастного СНТ, а Вы будете "негодяем", к-й не хочет платить за колоссальную работу всей организации на Вас и ваших сподвижников. Из-за этого членам СНТ приходится платить за вас, за "негодяев". Т.е. негодяем нужно сделать СНТ и уже сегодня.

Им ведь никто и ничего не выделял и не объединял в смысле инд. участки и земля общ. назначения.

В этом отношении у Администрации раздвоение личности. С одной строны они утверждают (устно), что территиия имеется. Впрочем, в данном ответе и письменно объединение и общее межевание упомянули.
С другой стороны в письменных ответах часто фигурирует, что территрия не определена.

Имеет смысл задать такой вопрос в администрации, в смысле межевания проезда силами собственников, дабы не получить вместо решения вопроса выброшенные на ветер средства.

Спасибо, попробуем.

Чтобы не получить иск в суд от СНТ "Кристалл" нужно знать чем управляет данная организация, каким имуществом. Зареганы ли права СНТ на данное имущество.

Нет, права не зарегистрированы.

Каким из этого имущества вы пользуетесь?

Электрической сетью, но она строилась на целевые еще СТ "Кристалл". Права не зарегистрированы, на балансе не числится. СО и сбыт утверждают, что в собственности СНТ "Кристалл" и это подтверждается АРБП.

Я так полагаю, что ЗОН не в собственности СНТ "Кристалл".

Нет, муниципальная, но с некоторых пор Администрация перестала согласовывать границы и отправляет к председателю. Когда я межевался, они тоже пытались отправить к председателю, но после небольших доз вразумления подписали. Сейчас не подписывают, но это со слов садоводов. Может у садоводов вразумлялка сломана.

И, если ответы на вопросы отрицательны, то вести это СНТ к признанию его деятельности незаконной через ФНС, через суд и пр. структуры. Др. словами, вы должны наступать, а не сидеть в кустах. В противном случае, когда Вы получите иск в суд по долгам, то суд в 99% случаев будет на стороне бедного, несчастного СНТ, а Вы будете "негодяем", к-й не хочет платить за колоссальную работу всей организации на Вас и ваших сподвижников. Из-за этого членам СНТ приходится платить за вас, за "негодяев". Т.е. негодяем нужно сделать СНТ и уже сегодня.

Методическую поддержку бы... Местные юристы разводят руками. Даже те, которые всем сердцем на нашей строне. Правда, они не верят, что у нас может быть ВРИ ИЖС, даже выписка из Росреестра и постановление главы Администрации не помогает. "Такого не может быть" и все тут.

PS На форумхаузе есть история @Садовод. 7 или 8 лет борьбы.
В налоговую пытались обращаться, но она не возбуждается.
Особенно понравился вопрос: "А чем вам это СНТ мешает?"

Да, вот еще. Посмотрите, пожалуйста, личные сообщения.
Это к тому, что мы и сами понимаем, что сидеть сложа руки никак нельзя.