Арендуемые у города ЗОП
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Арендуемые у города ЗОП
Не вмешиваясь в ваши исследования вопроса (Вы так и не поняли, где находится Ваш индивидуальный садовый участок, и, похоже, ответили неверно) я даю Вам, masyanushka, две ссылки на статьи сайта, чтобы вы быстрее начали ориентироваться в том, что спрашивает Коммандор:
1. http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html
2. http://cnt-pischevik.ru/house/pravo_iop.html
1. http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html
2. http://cnt-pischevik.ru/house/pravo_iop.html
Re: Арендуемые у города ЗОП
Ну на примере вашего участка покажите как он является входит в состав участка, принадлежащего юрлицу.masyanushka писал(а): ↑24 май 2017, 16:44По второму вопросу поняла. Да, земельные участки садоводов находятся на территории СНТ
Вас не смущает факт, что СНТ согласно нормам ФЗ-66 существуют с 1998года?Далее. СНТ создано у нас в октябре 1992 году.
А у вас - с 1992. Как так могло получиться?
А куда делось СТ?Документов о реорганизации СТ нет
Что за логика такая?Но, по логике, если мы, как СНТ, уже 15 лет обслуживаем водонапорные башни, здание правления и т.д, то оно наше.
Вот у меня например логика: если вы 15 лет пользуетесь чужим имуществом и не платите собственнику за пользование, то вы неосновательно обогатились на сумму платежей+ сумму налога с дохода от неуплаченных платежей.
вы- это СНТ.
Как так можно присвоить чужое на том простом основании, что СНТ уклоняется от налогообложения и уклоняется от оплаты собственнику за пользование?
Чьё ИОП вдруг должно стать вашим?Как получить бумажку, что ИОП наше?
А при чём тут взносы и ИОП? Кстати. вы про чьё ИОП говорите? Для СНТ закон предусматривает два вида ИОП.Своими словами на 5 вопрос. У нас есть сумма членских взносов, которая была принята на общем собрании. Никаких регламентов пользования ИОП нет.
Которое принадлежит СНТ на праве собственности и которое не принадлежит СНТ на праве собственности
С чего вы решили, что этот договор вам подходит? вы ж даже не разобрались с тем, что у вас есть и чьё это имущество.За основу взяла выложенный здесь на сайте договор. И вот пени там прописывать буду за несоблюдения условий договора
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
Ребят, я, конечно, понимаю, что вы крутые эксперты в делах СНТ, ТСН. И вас, наверное, раздражает тупизм, но у меня на руках только Устав и кое-как "слепленные" протоколы за прошлые года, паспорта на электронасосы, свидетельства о постановке на налоговый учёт и все. Кстати, в Уставе так и написано, что СНТ образовано....на основании..... от 29 октября 1992 года.
И ещё, как объяснить то, что в свидетельстве о постановке на учёт в налоговом органе за 1996 год мы проходим тоже как СНТ?
И я так поняла, что надо чтобы суд присудил нам иоп?
И ещё, как объяснить то, что в свидетельстве о постановке на учёт в налоговом органе за 1996 год мы проходим тоже как СНТ?
И я так поняла, что надо чтобы суд присудил нам иоп?
Последний раз редактировалось masyanushka 24 май 2017, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
Удаляюсь читатьPogranichnik писал(а): ↑24 май 2017, 17:04Не вмешиваясь в ваши исследования вопроса (Вы так и не поняли, где находится Ваш индивидуальный садовый участок, и, похоже, ответили неверно) я даю Вам, masyanushka, две ссылки на статьи сайта, чтобы вы быстрее начали ориентироваться в том, что спрашивает Коммандор:
1. http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html
2. http://cnt-pischevik.ru/house/pravo_iop.html
Re: Арендуемые у города ЗОП
ни сколько.masyanushka писал(а): ↑24 май 2017, 22:32Ребят, я, конечно, понимаю, что вы крутые эксперты в делах СНТ, ТСН. И вас, наверное, раздражает тупизм,
хочется, чтобы вы разбирались ни хуже.
этого мало.у меня на руках только Устав и кое-как "слепленные" протоколы за прошлые года, паспорта на электронасосы и все.
но хоть что то.
Статья 16. ФЗ-66Кстати, в Уставе так и написано, что СНТ образовано....на основании..... от 29 октября 1992 года
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
ФЗ-66- Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
Статья 16. ФЗ-66Кстати, в Уставе так и написано, что СНТ образовано....на основании..... от 29 октября 1992 года
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
ФЗ-66- Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
[/quote]
Умом, то я это осознаю, но это такая путаница. Я пытаюсь разработать какую-то схему из серии "С чего начать", но много "НО". Нужно вставить менять, тогда надо переходить на основе, а как переходить, если иоп ничьё и вообще неизвестно чье (застряло в советском времени). Надо с должниками бороться, но опять к "разбитому корыту" и т.д. Я читаю ваши статьи но не до конца пока их понимаю из-за запутанности в самих законах, думаю это временно. Записалась в Школу председателей при Комиссии по садоводству.
Так, а ИОП признается по суду тогда или как? Не могу ж я задним числом реорганизацию СТ в СНТ провести
Re: Арендуемые у города ЗОП
Что путаница?masyanushka писал(а): ↑25 май 2017, 00:07Умом, то я это осознаю, но это такая путаница. Я пытаюсь разработать какую-то схему из серии "С чего начать", но много "НО". Нужно вставить менять, тогда надо переходить на основе, а как переходить, если иоп ничьё и вообще неизвестно чье (застряло в советском времени). Надо с должниками бороться, но опять к "разбитому корыту" и т.д. Я читаю ваши статьи но не до конца пока их понимаю из-за запутанности в самих законах, думаю это временно. Записалась в Школу председателей при Комиссии по садоводству.
Так, а ИОП признается по суду тогда или как? Не могу ж я задним числом реорганизацию СТ в СНТ провести
Не путаница.
вы закажите в вашей ИФНС копию описи регистрационного дела на ваше СНТ. Пришлите и вам восстановят официальный ход событий.
С чего начать? Начните с самого простого- место нахождения юрлица. нужны права на помещение, где находится постоянно действующий орган управления организацией и по адресу которого( помещения) была проведена госрегистрация организации.Я пытаюсь разработать какую-то схему из серии "С чего начать", но много "НО".
Получите опись - присылайте
mailto:lu175.1@yandex.ru
Куда вы хотите переходить?тогда надо переходить на основе,
1. вы про чьё имущество говоритеесли иоп ничьё и вообще неизвестно чье
2 С чего вы взяли, что есть ИОП?
Должниками за что?Надо с должниками бороться,
беда не в законах. Беда в голове.Я читаю ваши статьи но не до конца пока их понимаю из-за запутанности в самих законах, думаю это временно.
лучше бы вы походили на ликбез по основам гражданского законодательства.Записалась в Школу председателей при Комиссии по садоводству.
Откуда вы взяли, что есть некое ИОП?Так, а ИОП признается по суду тогда или как?
Кто вам сказал, что некое имущество есть ИОП?
не можете - разНе могу ж я задним числом реорганизацию СТ в СНТ провести
и - ЗАЧЕМ?- два.
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
Kommandor, спасибо вам большое! Пошла заказывать опись. Нашла, кстати, в шкафу интересную вещь - Землеустроительное дело по установлению на местности границ земельного участка, предоставленного для коллективного садоводства СНТ от 2004 года и вот там как раз таки есть Свидетельство о том, что организовано СТ 29 октября 1992 года для коллективного садоводства. В бессрочное пользование 28,5 га оО
Re: Арендуемые у города ЗОП
а у вас свидетельство на землю ( на личный участок) от какого года?masyanushka писал(а): ↑25 май 2017, 13:05Нашла, кстати, в шкафу интересную вещь - Землеустроительное дело по установлению на местности границ земельного участка, предоставленного для коллективного садоводства СНТ от 2004 года
.там как раз таки есть Свидетельство о том, что организовано СТ 29 октября 1992 года для коллективного садоводства
В деле есть документ о госрегистрации СТ , датируемый 1992 годом?
Или что вы нашли?
Кому? свидетельство или Постановление?В бессрочное пользование 28,5 га оО
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
Мой личный участок от 2015а у вас свидетельство на землю ( на личный участок) от какого года?
Землеустроительное дело по установлению на местности границ земельного участка, предоставленного для коллективного садоводства СНТ. Земли предоставлены ГОРОДОМ (при том что они территориально в районе). В этом деле подшито Свидетельство на пожизненное безвозмездное право собственности СТ. Это отмежеванная территория садоводства на 28,5 га. Есть еще земля (а именно дороги, если верить схеме) на 3,4 га, которая у нас в аренде у ГОРОДА (при том что они территориально в районе), вот за них мы платим арендуИли что вы нашли?
В свидетельстве на бессрочное пользование написано, что СТ. Само Землеустроительное дело все написано на СНТ (без сто грамм не разберешься)Кому? свидетельство или Постановление?
Re: Арендуемые у города ЗОП
вы только в 2015 году оформили приватизацию или покупали уже оформленный участок?masyanushka писал(а): ↑31 май 2017, 12:28Мой личный участок от 2015а у вас свидетельство на землю ( на личный участок) от какого года?
В этом деле подшито Свидетельство на пожизненное безвозмездное право собственности СТ. Это отмежеванная территория садоводства на 28,5 га. Есть еще земля (а именно дороги, если верить схеме) на 3,4 га, которая у нас в аренде у ГОРОДА.
28, 5 га это весь землеотвод, включая участки граждан или только ЗОП?
А где документ, что ваше СНТ и есть то самое СТ?
То есть есть постановление об аренде? или есть договор аренды? он оформлен на кого?Есть еще земля (а именно дороги, если верить схеме) на 3,4 га, которая у нас в аренде у ГОРОДА (при том что они территориально в районе), вот за них мы платим аренду
-
- Подносит дрова
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 17 май 2017, 11:29
Re: Арендуемые у города ЗОП
покупала и делали объедение участков и межеваниевы только в 2015 году оформили приватизацию или покупали уже оформленный участок?
В сшитом документе даны списки участков от 1 до 39 и строка "под проездами" на против каждого пункта - площадь а входят туда ЗОП или нет - не понятно. По схеме данной в этом же документе - входят.28, 5 га это весь землеотвод, включая участки граждан или только ЗОП?
В пятницу иду налоговую запрашивать копию описи регистрационного дела на наше СНТ, так как нашла отдельно валяющийся листочек о том, что в 2001 году Мин. юстиции отказало регистрировать СНТ, так как СТ не сделало реорганизацию и нет Акта передачи имущества. Отсюда делаю вывод, что реорганизацию провели и имущество передали, раз Устав зарегистрировали все таки. Вопрос в том где все эти документы?А где документ, что ваше СНТ и есть то самое СТ?
Договор аренды зем. участка на СНТТо есть есть постановление об аренде? или есть договор аренды? он оформлен на кого?
Re: Арендуемые у города ЗОП
А вот эти участки, которые вы покупали- они по документам когда были оформлены в собственность.masyanushka писал(а): ↑31 май 2017, 20:49покупала и делали объедение участков и межеваниевы только в 2015 году оформили приватизацию или покупали уже оформленный участок?
И на основании чего?
Ну вот мы сейчас не про межевое дело.В сшитом документе даны списки участков от 1 до 39 и строка "под проездами" на против каждого пункта - площадь а входят туда ЗОП или нет - не понятно. По схеме данной в этом же документе - входят.
участок выделили для СТ в каком году?
Для этого нужно найти постановление.
На основании этого постановления было оформлено свидетельство о праве собственности на СТ.
Или - от какого года свидетельство?
ок.В сшитом документе даны списки участков от 1 до 39 и строка "под проездами" на против каждого пункта - площадь а входят туда ЗОП или нет - не понятно. По схеме данной в этом же документе - входят.
для подстраховки прикинем
28,5х0,75: 39=0,548га
В гектаре - 100 соток, а сотка - это сотая часть гектара.
по расчёту получается , что на 1 условный участок падает почти 55 соток.
Значит у вас 28,5 га это площадь первичного земельного участка, выделенного для ведения садоводства.
Потом он был разделён на личные участки и ЗОП.
Личные участки были приватизированы и с этого момента за них налоги платят собственники участков.
ЗОПы остались в собственности СТ. Сколько осталось? Вот по идее за них СТ должно было платить налог.
А чего мешает сегодня по электронке сделать запрос в ИФНС вашего района? Денег это не стоит.Напишите , что ответ хотите тоже получить по электронке.В пятницу иду налоговую запрашивать копию описи регистрационного дела на наше СНТ, так как нашла отдельно валяющийся листочек о том, что в 2001 году Мин. юстиции отказало регистрировать СНТ, так как СТ не сделало реорганизацию и нет Акта передачи имущества. Отсюда делаю вывод, что реорганизацию провели и имущество передали, раз Устав зарегистрировали все таки. Вопрос в том где все эти документы?
Вариант развития ситуации- ну отказали в регистрации. Ну кинули СТ и через полгода зарегистрировали СНТ с таким же названием и НОВЫМ УСТАВОМ.
Таких случаев полно.
Но опись всё же запрашивайте.
во первых по описи будет видно какие документы есть в деле.Вопрос в том где все эти документы?
Ну а во вторых- вы выписку из ЕГРЮЛ когда видели?
скиньте в личку ИНН организации и сейчас посмотрим выписку.
а для чего СНТ нужна земля? Что на ней находится из принадлежащего юрлицу?Договор аренды зем. участка на СНТ