Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Juliko писал(а): ↑

16 ноя 2018, 07:39

PS. Да, СНТ - это юрлицо, а не территориальное образование. Фактически "территория юрлица" ограничена тем ЗУ, которым оно владеет.
Да, "мой" ЗУ не входит в ЗУ этого юрлица, "я" не веду садоводство на "территории СНТ".
Получается, что этот пункт ко "мне" не применим? И СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?

Вправе или не вправе?
а закон то что говорит?

Цитирую:
При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
Опять пресловутая ТЕРРИТОРИЯ.
Ваш участок находится в границах этой ТЕРРИТОРИИ?

Kommandor писал(а): ↑

16 ноя 2018, 19:25

Juliko писал(а): ↑

16 ноя 2018, 07:39

PS. Да, СНТ - это юрлицо, а не территориальное образование. Фактически "территория юрлица" ограничена тем ЗУ, которым оно владеет.
Да, "мой" ЗУ не входит в ЗУ этого юрлица, "я" не веду садоводство на "территории СНТ".
Получается, что этот пункт ко "мне" не применим? И СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?

Вправе или не вправе?
а закон то что говорит?

Цитирую:
При этом садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение не вправе препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории
Опять пресловутая ТЕРРИТОРИЯ.
Ваш участок находится в границах этой ТЕРРИТОРИИ?

Хм.....

У меня сирень за забором посажена....
Сама сажала, теперь поливаю, удобряю, рыхлю....
ИНДИВИДУАЛЬНО на ЗУ (то есть на некоторой ТЕРРИТОРИИ), которым (которой) кто-то владеет (может и СНТ), мне зачем знать (по-большому то счету)?
Садоводство веду? Веду.
ИНДИВИДУАЛЬНО? ИНДИВИДУАЛЬНО
На чужой ТЕРРИТОРИИ? На чужой.

Откуда "мы" взяли, что "мой" ЗУ ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть ВНУТРИ чужого ЗУ?

=====
Я не призываю никого сажать сирень за забором....😉
Но законодатель хочет видеть "ведение садоводства в индивидуальном порядке на ТЕРРИТОРИИ СНТ", зачем разочаровывать законодателя?
Ну есть такой пункт в законодательстве, что не вправе препятствовать....
Хочется СНТ общаться с прокуратурой? Нет проблем.
Будет доказывать ЧТО?
Что у СНТ нет ТЕРРИТОРИИ?
Что СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?
Что взносы (которые к ТП НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ) за 104 года неуплОчены?

Juliko писал(а): ↑

16 ноя 2018, 07:39

Kommandor писал(а): ↑

15 ноя 2018, 23:33

Juliko писал(а): ↑

15 ноя 2018, 21:38

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ef2c3cffa/
"Наш" пункт 8(5).

Ну , для этого нужно быть НА ТЕРРИТОРИИ.
А СНТ ТЕРРИТОРИЕЙ не является.

Это понятно, но...я акцент бы в "нашем" случае ставила бы на фразу: "не должно препятствовать...".

PS. Да, СНТ - это юрлицо, а не территориальное образование. Фактически "территория юрлица" ограничена тем ЗУ, которым оно владеет.
Да, "мой" ЗУ не входит в ЗУ этого юрлица, "я" не веду садоводство на "территории СНТ".
Получается, что этот пункт ко "мне" не применим? И СНТ ВПРАВЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ?

А что? Все логично....:)

СНТ препятствовать все равно не вправе, судя по п.6 Правил

6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#ixzz5Ytj849PW

Jenkins писал(а): ↑

06 дек 2018, 13:21

6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства,

А как это - ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА-
Электросетевое хозяйство это ОБЪЕКТ?
На кадастре стоит?
В ЕГРП числится?

Jenkins писал(а): ↑

06 дек 2018, 13:21

Мой пост был шуткой юмора.
Не нужно принимать все слишком близко к сердцу.
😉

шутка- шуткой, а вопрос про регистрацию объекта электросетевого хозяйства ПОВИС.
Его конечно будут оспаривать....те , у кого желание использовать объект в качестве дубинки для недовольных. При том, что регистрации объекта нет.

Kommandor писал(а): ↑

08 дек 2018, 18:30

шутка- шуткой, а вопрос про регистрацию объекта электросетевого хозяйства ПОВИС.
Его конечно будут оспаривать....те , у кого желание использовать объект в качестве дубинки для недовольных. При том, что регистрации объекта нет.

Хм...
Хорошо...
Допустим ...
Нет об'екта, нет регистрации...нет прав у СНТ на передачу и продажу....
А СВЕТ ЕСТЬ, на личном "моем" ЗУ.
Ближпйшие СЕТИ СО километрах в пяти.
У СНТ СЕТЕЙ (ОБ'ЕКТОВ) зарегистрированных нет.
"Мне" добровольно от электричества отказаться?
Мысль?
Письмо в СО: "В Случае наличия данных о ТП моего ЗУ, прошу аннулировать Все данные, потому что это ТП заведомо незаконно, в виду отсутствия у СНТ ОБ'ЕКТА."

Juliko писал(а): ↑

08 дек 2018, 21:15

Хм...
Хорошо...
Допустим ...
Нет об'екта, нет регистрации...нет прав у СНТ на передачу и продажу....
А СВЕТ ЕСТЬ, на личном "моем" ЗУ.
Ближпйшие СЕТИ СО километрах в пяти.
У СНТ СЕТЕЙ (ОБ'ЕКТОВ) зарегистрированных нет.
"Мне" добровольно от электричества отказаться?
Мысль?
Письмо в СО: "В Случае наличия данных о ТП моего ЗУ, прошу аннулировать Все данные, потому что это ТП заведомо незаконно, в виду отсутствия у СНТ ОБ'ЕКТА."

Извращённая логика.
Гораздо проще объяснить наличие света опосредованным присоединением через присоединительную сеть не имеющую собственника.

Kommandor писал(а): ↑

08 дек 2018, 22:29

Juliko писал(а): ↑

08 дек 2018, 21:15

Хм...
Хорошо...
Допустим ...
Нет об'екта, нет регистрации...нет прав у СНТ на передачу и продажу....
А СВЕТ ЕСТЬ, на личном "моем" ЗУ.
Ближпйшие СЕТИ СО километрах в пяти.
У СНТ СЕТЕЙ (ОБ'ЕКТОВ) зарегистрированных нет.
"Мне" добровольно от электричества отказаться?
Мысль?
Письмо в СО: "В Случае наличия данных о ТП моего ЗУ, прошу аннулировать Все данные, потому что это ТП заведомо незаконно, в виду отсутствия у СНТ ОБ'ЕКТА."

Извращённая логика.
Гораздо проще объяснить наличие света опосредованным присоединением через присоединительную сеть не имеющую собственника.

Логика.....она, как свет (электричество) не может быть "какой-то".
Либо есть, либо нет.

ТП либо есть, либо нет.

Об'ект либо есть, либо его нет.

Присоединительная сеть - это ЧТО? Не имеющую собственника - это КАК?
=====
ЭТО жизнь положить на то, чтобы всему Миру доказать, что....что "мы" имеем полное право сидеть без света на законных основаниях.

Juliko писал(а): ↑

08 дек 2018, 23:15

Kommandor писал(а): ↑

08 дек 2018, 22:29

Juliko писал(а): ↑

08 дек 2018, 21:15

Хм...
Хорошо...
Допустим ...
Нет об'екта, нет регистрации...нет прав у СНТ на передачу и продажу....
А СВЕТ ЕСТЬ, на личном "моем" ЗУ.
Ближпйшие СЕТИ СО километрах в пяти.
У СНТ СЕТЕЙ (ОБ'ЕКТОВ) зарегистрированных нет.
"Мне" добровольно от электричества отказаться?
Мысль?
Письмо в СО: "В Случае наличия данных о ТП моего ЗУ, прошу аннулировать Все данные, потому что это ТП заведомо незаконно, в виду отсутствия у СНТ ОБ'ЕКТА."

Извращённая логика.
Гораздо проще объяснить наличие света опосредованным присоединением через присоединительную сеть не имеющую собственника.

Логика.....она, как свет (электричество) не может быть "какой-то".

Сомнений в отсутствии логики у вас- нет.
Есть характеристика этой логики.
Вы сомневаетесь в наличии характеристики?
Подтверждаю её наличие.

ТП либо есть, либо нет.

Если ТП есть, то какими ДОКУМЕНТАМИ подтверждается наличие ТП.

Об'ект либо есть, либо его нет.

Так какие признаки наличия объекта?
Эти признаки в наличии?

Присоединительная сеть - это ЧТО?

Присоединенная сеть – электрическая сеть, через которую абонент (потребитель), присоединенный непосредственно или через сети других владельцев к сети энергоснабжающей организации, получает электрическую энергию.
http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=88

Не имеющую собственника - это КАК?

Как, как? - фактически.

ЭТО жизнь положить на то, чтобы всему Миру доказать, что....что "мы" имеем полное право сидеть без света на законных основаниях.

А не надо миру.
Надо сбытовой организации.

Kommandor писал(а): ↑

19 дек 2018, 00:28

А не надо миру.
Надо сбытовой организации.

Сбытовой организации ничего от нас не надо.
Почитал и вам советую одну инструкцию о распределении платы между членами общества выпущенную недавно Региональной Службой по тарифам. Думаю что для вас Коммандор - это авторитетная организация, где чтут законы и НПА. Так вот там нигде не звучит слово "абонент" или ПД. Везде черным по белому говорится о садоводах в СНТ.
Ссылка: https://pandia.ru/text/81/189/79910.php
Что теперь скажете по сей бумажке?

vladger писал(а): ↑

24 дек 2018, 22:49

Kommandor писал(а): ↑

19 дек 2018, 00:28

А не надо миру.
Надо сбытовой организации.

Сбытовой организации ничего от нас не надо.

ЭТО вам НАДО.
Доказать сбытовой организации своё право получать энергию без договора со сбытом.
Доказыйте.
о результатах расскажете.

Почитал и вам советую одну инструкцию о распределении платы между членами общества выпущенную недавно Региональной Службой по тарифам

сначала в общем виде: инструкция эта является по своей сути РЕГЛАМЕНТОМ, регулирующим деятельность некой организации.
а у Региональной Службы по тарифам есть полномочия по регулировании деятельности СНО/ДНО ?
вы когда такие полномочия обнаружите - расскажите о них.

Думаю что для вас Коммандор - это авторитетная организация, где чтут законы и НПА.

А в чём выражается это почтение законов и НПА.
Я вижу- беспросветную правовую безграмотность сотрудников региональной службы.
Поясню:
В случае, если гарантирующим поставщиком (энергоснабжающей организацией) заключен договор энергоснабжения с юридическим лицом – СНО, то размер платы за потребленную электрическую энергию (далее – Плата) должен определяться исходя из показаний общего прибора учета электрической энергии, установленного на границе балансовой принадлежности электросетевого хозяйства СНО за соответствующий месяц по формуле:
где:

i – потребитель электрической энергии (Садовод);

а откуда взялось. что садовод- ПОТРЕБИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ?
ПОТРЕБИТЕЛЕМ ПО ДОГОВОРУ ЯВЛЯЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЯ САДОВОДОВ- ЮРЛИЦО..., ПОКУПАЮЩЕЕ ЭНЕРГИЮ НА СВОИ НУЖДЫ.

- размер дополнительной Платы, необходимый на покрытие дополнительных расходов, связанных с технологическими потерями в электросетевом хозяйстве....

КАКИЕ технологические потери?- что это такое?

определенный по показаниям индивидуальных приборов учета

Что за приборы, откуда они взялись? они перечислены в договоре Сбытовой организации с СНТ?


Вот авторы ОПУСА:
Начальник отдела регулирования и контроля тарифов в электроэнергетике и газовой сфере: , , VtyurinaOB@admhmao.ru

Старший эксперт отдела регулирования и контроля тарифов в электроэнергетике и газовой сфере: , , GorchakovaNG@admhmao.ru


Попробуйте озадачить этих "писателей" ответить на поставленные вопросы.
пока они отвечают - люди насмехаются над их технической и правовой безграмотностью.

Kommandor писал(а): ↑

24 дек 2018, 23:26

ЭТО вам НАДО.
Доказать сбытовой организации своё право получать энергию без договора со сбытом.
Доказыйте.
о результатах расскажете.

А по какой такой нужде мой Гарантирующий Поставщик вдруг (в декабре) запросил у меня данные о количестве садоводов. И между прочим квоту по соц.норме выделяет. Ведь их в договоре нет. Значит признаёт? Реестр садоводов, подключенных к внутренним (не поставленным на учет) сетям два года назад тоже потребовал.
Вот текст:

[Добрый день! от ТНС энерго НН
Рыбакова Екатерина Александровна
e.rybakova@kstovo.nn.tns-e.ru
11 дек в 13:18
Уважаемый потребитель. Просьба до конца этого года предоставить письмо о количестве членов садоводческого общества. Если вы не предоставите письмо, то начисления будут по тарифу сверх соц. нормы (перерасчет делать не будем если вы забыли предоставить это письмо).
Письмо пишется в свободной форме на имя начальника Кстовского отделения Ялышева С.В. Письмо можно направить на эту электронную почту или Вашим кураторам: Кабатовой С.В., Караванову В.Е. или Зенцову А.С.]

А по какой такой нужде мой Гарантирующий Поставщик вдруг (в декабре) запросил у меня данные о количестве садоводов. И между прочим квоту по соц.норме выделяет. Ведь их в договоре нет. Значит признаёт? Реестр садоводов, подключенных к внутренним (не поставленным на учет) сетям два года назад тоже потребовал.

Вы так и будете плавать в территории СНТ, пока не прочитаете и не вникнете в суть того, что произошло с приватизацией земли гражданами в садоводствах в начале 90-х годов. Очень рекомендую ещё раз: http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html
Иначе мы начинаем очередной круг по ликвидации безграмотности, к-й затянется на несколько страниц. Можно сократить. Прочитайте. Пожалуйста. И поймите, наконец, что садоводы уже больше 25 лет ведут инд. садоводческую деятельность на своих объектах недвижимости, не имеющих никакого отношения к СНТ, как к юрлицу, а наши чиновники в различных структурах до сих пор думают о том, что мы ведем коллективное садоводство - некая разновидность колхоза в их больном воображении. Именно отсюда все эти опусы и безграмотные документы, ими издаваемые.

Спасибо за грамотный ответ . пока вопросов не имею. Просто нагоняют некоторые. что занимаемся подсудными операциями.