Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Чуть дополню, видимо не достаточно подробно изложил свою мысль...
1. Про документы электрика я имел ввиду СНТ-шного.
Когда он придет менять и опломбировать счетчик, я хочу четко понимать, что он реальный электрик, с допуском...
2. А про договор - он есть между СНТ и ЛенЭнерго. А вот между мной и СНТ еще нет, по их вине, но это дело времени.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.

Ну вам то от того, имеет он третью группу или четвертую- не всё ли равно. Формально, с точки зрения закона его действия не легитимны.
Но в рамках ваших отношений с СНТ - вы сами хотите таких отношений.

Ну есть договор Ленэнерго с СНТ.
Вы не его участник. Он к вам отношения не имеет.
И про вину СНТ - это вы про что?
СНТ не является стороной договора техприсоединения.
И не является стороной договора Сбыта с потребителем-физлицом.

Про вину я имел ввиду то, что они в начале сезона обещали дать договор на подпись, но так и не дали.
Меня это и сбило видимо с толку...
Так может, учитывая Вашу мысль, все сделать по-другому ?
Оставить заявку в ЛенЭнерго на подключение, пусть приедут...
Заодно и счетчик поменяют, платно конечно, если у них есть такая услуга.
Только я не совсем понимаю, почему тогда показания надо сдавать в СНТ и платить там же.

_________________
Всё сказанное является моим сугубо личным мнением.

Дмитрий, а что это за договор? Разве может быть договор между Вами и СНТ об оплате электроэнергии? Снт электроэнергией НЕ торгует, оно просто платит за Вас, как посредник.

Так они обещали вам дать на подпись свой договор. Который не основан на нормах законодательства РФ.

Не приедут. Пока вы им не представите договор на техприсоединение с сетевой организацией.

Пришел мой черед писать официальные письма, т.к. устные, неформальные в электронном виде и прочие просьбы об ознакомлении с документами СНТ остаются без ответа. Помогите, пожалуйста, сформулировать некоторые моменты.

1. Могу ли я запрашивать, помимо просто списка членов СНТ, их контактные данные - телефоны, или почтовые адреса, или электронную почту?

2. Как правильно запросить информацию о собственности СНТ? Какие документы надо попросить, чтобы понять, есть у нас собственность или нет? ЗОПы точно есть, про остальное ничего не известно. Есть ли какой-то документ бухучета, который мог бы дать исчерпывающую информацию об имуществе?

3. Хочется понять, что у нас с электросетями. Они у нас очевидным образом строятся, но что с оформлением этого процесса, не понятно. Надо запросить ТУ, проект электрификации, договор технологического присоединения, договоры на произведение работ по установки столбов и т.п. Как правильно называются подобные документы? Как именно сформулировать запрос?

4. Как понять, сколько денег было получено (у нас поступления от садоводов + субсидии из бюджета) и на что они были потрачены? Какие документы можно запросить, чтобы получить картину хотя бы в целом?

5. Я планирую запрашивать заверенные копии протоколов общих собраний, смет, отчетов правления о выполнении смет, отчетов ревизионной комиссии. На 99% уверена, что кроме протоколов общих собраний, ничего нет. Какие документы есть смысл запросить (может быть, бухгалтерские, чтобы понять, что происходит (происходило в финансовой жизни садоводства) за последние 3 года?

Напомню ситуацию: деятельность ведется в отсутствии каких-либо смет и отчетов, утверждаемых общим собранием. Годовой отчет проходит в форме: "у нас все хорошо, дела движутся, надо собрать еще Х денег на Х мероприятие". При этом мы получаем бюджетные субсидии, которые требуют предоставления смет и отчетов о потраченных средствах, что говорит о том, что в каком-то виде эти документы существуют. Только садоводы их не видят. При этом что-то все-таки происходит: столбы для линии электро-передач потихоньку ставят, межевание было сделано... Но все это руководство делает тихонечко само с собой

6. Может быть, есть смысл запросить копию пакета документов, который наше СНТ предоставляло на конкурс для получения субсидий?

Заранее спасибо

Ну и наверное, отдельным вопросом:
7. У банка, в котором был старый расчетный счет, была отозвана лицензия. Как можно получить информацию об остатках на расчетном счете на этот момент? Должна ли быть такая информация у главбуха? Как точно узнать, смогли ли мы сохранить эти деньги?

Нет .Закон о сохранении персональных данных

Ст27 ФЗ-66.
Запросите техусловия техприсоединения СНТ.
Ст27 ФЗ-66.
согласно ст 27 ФЗ-66.
В запросе оговорите, что преимущественно хотите видеть копии в электронном виде и дайте на всё дней 10-15.
При отсутствии ответа обращайтесь с аналогичным запросом в прокуратуру, мотивируя запрос нарушением ваших гражданских прав со стороны юрлица

Нужны заверенные бумажные, т.к. уже был прецедент, когда текст протокола менялся в течение 2 недель.
Муж заезжал на встречу членов правления, сфотографировал протокол общего собрания 2016 года. А через 2 недели в группе выложили тот же протокол с парой других пунктов и другими суммами. И электронными копиями, если что, не понятно, как оперировать в суде или при обращении в компетентные органы.

Хотелось бы как-то конкретизировать в запросе, а то так они представят какую-нибудь отписку и формально ответ будет дан, а по существу будет ничего не понятно.

Вы меня извините, но куда уж конкретнее?
Посмотрела я эту статью 27.
Так и пишите: "На основании ст. 27 66-ФЗ прошу предоставить заверенные копии следующих документов:
1) устав садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, внесенные в устав изменения, свидетельство о регистрации соответствующего объединения;
2) бухгалтерская (финансовая) отчетность объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы;
3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства;
4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования;
5) правоустанавливающие документы на имущество общего пользования;
6) иные предусмотренные уставом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и решениями общего собрания членов объединения внутренние документы.
Перечисленные выше заверенные копии прошу предоставить лично, (по почте, на электронную почту) в срок 10 рабочих дней с момента получения"

Подкорректируйте немного с учетом личных пожеланий. Можете подобное заявление лично в руки отдать, не забудьте пометку о получении на своем экземпляре проставить. Можете по почте отправить, заказным с уведомлением.
Это мое мнение, но тут в теме и до меня уже все рассказали.

Например, одного документа "бухгалтерская отчетность" не существует.
"Отчет об исполнении сметы" тоже не документ утвержденной формы.

Мне нужно так сформулировать запрос, чтобы он соответствовал законодательству, и при это полученные документы давали реальную картину того, что происходит. Не сомневаюсь в способностях старожилов от бюджетной и садоводческой деятельности нарисовать на коленке любой отчет, если им надо будет показать только отчет как отчет.

Например, ст 65.2 ГК РФ гласит:
1. Участники корпорации (участники, члены, акционеры и т.п.) вправе:
в случаях и в порядке, которые предусмотрены законом и учредительным документом корпорации, получать информацию о деятельности корпорации и знакомиться с ее бухгалтерской и иной документацией;


Я могу на основании ее запрашивать не только бухотчетность, но и, например, документы первичного бухгалтерского учета?

Он сфотографировал вывешенный протокол или оформленный по правилам?

тут всё зависит от того, что вы хотите увидеть.
Ну например- отчёт буха без проверки ревкомиссией - формально ни о чём. Хотя налоговая рассматривает не отчёт а баланс.
отчёт ревкомиссии сам по себе - ни о чём, пока не будет по нему вынесено решение ОСЧ.

Но отчёт ревкомиссии может быть одним, а может быть другим - тут всё зависит от компетентности проверяющих.
Поэтому конечный результат ищется не в статье бухотчёта, а в других документах.

А зачем?
Допустим вам предоставили первичку. За пять лет деятельности.
Как вы ответите на вопрос о правах СНТ на инфраструктуру и другое ИОП объединения?

Он сфотографировал то, что дали (у нас нигде протоколы на стендах не размещают). То, что дали, выглядит как 2 страницы текста за подписями председателя и секретаря собрания. Тот вариант, который вывесили через 2 недели, был оформлен точно также, как и первый, только текстом отличался.
Никаких регистрационных листов никому не показывают. На вопросы, "почему на встрече человек 50, а в протоколе - 100 с лишним", отвечают, что "по доверенности". Доверенностей соответственно тоже никто, кроме правления, не видел.

Для начала хоть что-нибудь, чтобы понять, от чего вообще плясать.
Вообще хочется понять, на что были потрачены те деньги, которые сдавали садоводы и которые были получены СНТ из бюджета.
Предполагаю, что часть денег от садоводов вообще пролетала мимо кассы. Но хоть что-то должны были официально оформить. И уж бюджетные деньги точно должны быть отражены.


Я не исключаю, что она и за год-то с трудом наберется. Раньше 2014 года у нас искать в принципе нечего, т.к. по легенде там председатель сбежал со всеми деньгами и документами, но через суд и прокуратуру СНТ ничего не добилось. Конец истории. Начинаем с белого листа. Как проверить правдивость легенды, я не знаю. И не уверена, что это стоит усилий. А вот с 2014 года есть люди, которые платили взносы, имеют документы об этом, и собственно не довольны тем, как все происходит.
Как минимум по ответу на вопрос о первичке можно было бы понять, а она вообще есть у нас или нет.
А то бывший председатель предлагал ему взносы на личную карту перечислять. Вот не знаю, кто-то делал так, или все желающие заплатить взносы нашли в себе силы найти главбуха.



Так у нас по сути и нет ни черта. ЗОП в собственности СНТ. От ЭСХ не введенные в эксплуатацию ТП и столбы с проводами на части территории садоводства. Вот на них, конечно, хочется добыть хоть какие-то документы. Должны же быть теоретически какие-то договоры с поставщиками тех же столбов... Точнее если бы не надо было отчитываться перед бюджетом, то скорее всего их бы и не было. Но что-то же они показывают на конкурс.

Точнее даже еще "интереснее".
У нас "территория СНТ" состоит из 2 ЗУ, разделенных охранной зоной ЛЭП. Так вот в собственность СНТ оформило только бОльший ЗУ. А вот столбы, провода, благоустройство проездов сделала на том ЗУ, который в собственность не оформлен, т.к. там есть проблемы с межеванием. Какими сказками "кормили" садоводов, даже пересказывать не буду. Хорошо хоть ТП на оформленном участке стоит. А на оформленном участке некоторые проезды не проезжаемы, столбы для 2 последних улиц лежат стопочкой. И тишина...