Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

На нет документов - нет разговора.
Мало ли что вы понапишите...............................

Ну знаете ли, строила сети не я и спроса с меня нет за их надлежащее оформление. Однако это совсем не значит что я не могу потреблять законным образом эл.эн. когда тех.возмость существует.
Ну покажите мне документы о которых все время спрашиваете (на ИОП, на ОЭСХ, схемы, ТУ и т.д.), вы сами их вообще когда ни будь видели, или только теоретически предположили что они должны быть.
Да и вообще с доками любой сможет, а без них?

Какие сети? нет у вас ничего.
Ну натянуты провода. Это разве сети?
Потребляйте. Энергия солнца, ветра... они с сетями напрямую не связаны.
Именно вживую.
Именно зарегистрированные документы.
На реально существующие объекты.
Кто вам мешает?

Коллега, Вы же заварили кашу сами и люди Вас поддержали. Вы и они хотят инд. прямого договора энергоснабжения. СО видит ТП ДНТ "Мичуринец", то что находится после прибора учета ДНТ их абсолютно и законно не интересует. Представьте себе, что вместо ДНТ технологически подключен Ваш участок. Граница определена, мощность обозначена в акте ТП, есть договор энергоснабжения. Вопрос: сбыт и сетевую контору интересует или нет: два чайника Вы включаете в сеть или один, два глубинных насоса у Вас или один, 10 лампочек в доме или одна? Вот совсем их это не колышет. Их интересует только то, чтобы Вы не лезли в схему присоединения до прибора учета. А мощность ограничена прибором "ограничитель мощности". Такая же ситуация складывается и в ДНТ. Но в ДНТ могли быть присоединены члены ДНТ, но не физические лица. Посмотрите решение вот этого суда и, важно, что суд принял правильное решение, отказав физ. лицу в ТП. Мораль такова: члена (его ЭПУ) присоединяет ДНТ (председатель), а физическое лицо с его собственностью присоединяет только СО.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Добавлю. А что СО требует от Вас (от ДНТ) доки на объект электросетевого хоз-ва? Это вряд ли.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Член присоединён в составе ЭПУ юрлица.
Его индивидуально никто не присоединяет.
При этом по умолчанию, не рассматривается личное имущество физлица, являющегося членом.

отношения рассматриваются из тезиса:
6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#block_4000#ixzz3sBkoD6vM
В техприсоединении участвуют ЛИЦА.
Не члены, а ЛИЦА.

Не возражаю. Это по-умному, а я пытался изобразить "дуракопонятным" языком. Не подумайте, что для дураков, просто доходчивей, без умных терминов.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Не, это понятно.
Я уточняю, чтобы не было двоякого понимания.

Вы что-то далеко назад вернулись.
Напомню, что осознание давно наступило по поводу того что мое ЭПУ не присоединено надлежащим образом, что ЭПУ ДНТ - это ЭПУ только юр.лица, а ЭПУ мое не имеет отношения к ДНТ. Мы (физ.лица) получаем ТУ, присоединяемся и нам дают АРБП, в котором прописано ДНТ со своим ТП, счетчиком и ЛЭП. То, что это неправильно прописано я тоже понимаю и об этом написала в сетевую. А они пишут, что с документами все в порядке, а вот что ДНТ оказывается согласовывать АРБП - это нарушение антимонопольного законодательства. (типа препятствие).
И вот еще, Вы говорите, что в бремя содержания своего имущества не входит оплата потерь, а что тогда входит в бремя содержания например электролиний и где именно написано?

От имени ДНТ кто оформляет документы?
И когда ОНИ пишут ( сетевая организация), то на каких нормах основано их утверждение о нарушении ДНТ антимонопольного законодательства?

1. Вы про какие ПОТЕРИ говорите? Это потери кого( что за потребитель) и на каком участке присоединения?
2 Когда вы говорите про электролинии- вы у кого их увидели?
На основании каких документов?

Иные владельцы объектов электросетевого хозяйства приобретают электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь электрической энергии, возникающих в принадлежащих им на праве собственности или на ином законном основании объектах электросетевого хозяйства, и выступают в этом случае как потребители.

Коллега, вот эта норма не имеет отношения к ДНТ. Все потери накручиваются прибором учета ДНТ. В них же входят и потери физических лиц. Расчет потерь осуществляет инспектор СО, к-й опечатал Вам счетчик, как счетчик физлица. А Вы расписываетесь на акте расчета в том, что согласны с расчетом. Есть такой документ? Если нет, то его надо требовать. Ну что тут непонятного. А потери Вы, как физлицо будете оплачивать по вот этому пункту ПП-442:
п. 114 ............................
В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовой) прибор учета в многоквартирном доме, расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета. При этом расчет величины потерь осуществляется сетевой организацией в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям.
Результатом будет следующий расчет: ДНТ передает показания по своему ПУ, а физлица по своим ПУ. Потери и показания ПУ физлиц вычитаются из показаний ПУ ДНТ. Разница выставляется ДНТ для оплаты. Всё!

Бремя содержания имущества имеет целью поддержание имущества в актуальном (исправном) состоянии. Вот попробуйте теперь обосновать мысль, что оплата потерь ДНТ нужна для поддержания ЛЭП в исправности. Думаю, не получится такое обоснование. А вот затраты на обслуживание, ЗП электрика, замену приборов и пр. - это как раз служит делу поддержания линии в исправности. Не повторяйте бред, исходящий от неграмотных чиновников из Минфина. Они видать в ГК слабы.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

опять слова ни о чём.
Документы на некие объекты есть?

Для прибора учёта ДНТ все "потери" включены в тариф. Кроме тех, что возникли ввиду установки прибора учёта не в точке поставки энергии.

ДНТ ведёт свою деятельность как юрлицо.
И как юрлицо ДНТ покупает энергию. За купленную энергию расплачивается юрлицо по показаниям прибора учёта.

Никаких физлиц нет.
Не будет. Постольку этот пункт не относится к их случаю- это раз.
А два, это то, что законом об энергосбережении не предусмотрены коммерческие приборы учёта на энергохозяйство МКД.
И три - в МКД проектом не предусмотрен коммерческий прибор учёта, не включённый в договоры с потребителями электроэнергии.
Собственники помещений МКД ДОЛЖНЫ оплачивать потребление электроэнергии по индивидуальным приборам учёта на ЭПУ в помещениях собственников ( ЭПУ потребителей) + долю от показаний прибора учёта на ЭПУ ОИ МКД ( или нескольких приборов учёта на ЭПУ ОИ МКД).
Другого имущества в МКД нет. Согласно ЖК РФ.

А вот то, о чём вы говорите- подлежит приведению в соответствие нормам законодательства РФ.


А с какой стати показания ПУ физлиц должны вычитаться из показаний ПУ ДНТ?
физлица что, являются субабонентами?
ФЗ-35 такого явления в передаче электроэнергии не предусматривает.

Кто же будет их сообщать? половина вообще начнут платить раз в 3 месяца.

и такое пытаются применить и на сайте ПАО "ставропольэнергосбыт" опубликован субабоненский договор согласованный с ФАС и разработанный для ДНТ. И вообще беспредел, делают в готовый акт приемки ЭПУ дописку "дублирующий сч.к"

В смысле? Не существует?