Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Pogranichnik! Относительно судебного взыскания задолженности за электроэнергию, Вы же в курсе, что истцу (поставщику эл.энергии) придётся обращаться к мировому судье по месту жительства ответчика. Это значит, что придётся подавать иски по просторам нашей необъятной Родины. И точно туда же истец, уже будучи взыскателем вынужден будет обращаться с иполнительным документом в службу доблестных и бравых судебных приставов, которыые спят и видят как бы произвести взыскание с должника по Вашему исполнительному документу.

Система СНТ себя изжила в год выхода ГК - ноябрь 1994 г. Поясняю, ФЗ-66 написан для коллективного сада, а в 95 г. большинство СНТ в Калининградской области развалились, т.к. инд. зем. участки переданы в собственность гражданам.
Суть ТСН: я, ты, он, она имеют некое общее имущество с доками, к-е оформлены как долевая собственность на это имущество. Теперь создается УК ТСН. Кто её создаст? Да не важно. Важно, что ТСН предлагает (второй вариант я, ты, он , она создают такую УК) управление этим общим имуществом за плату по договору управления. Стороны договорились и согласились. Общее имущество передается в управление УК, а я, ты, он, она платим УК за управление. Собственность как была вашей, так и осталась. У я, ты, он, она не болит голова за ремонт, за найм работников, обслуживающих общее имущество и т.д. Не нравится УК. Посылаете я, ты, он, она УК на ..., и решаете сами: нанимать другую или управлять самим.
вот СНТ натуральное рабство. Этакий местный император делает то, что считает нужным, но совсем не то, что предписывает закон. "Не купите билет - отключим газ".
У я, ты, он, она нет желания кому-то платить. Не вопрос. Подписывается договор простого товарищества и управляйте своим имуществом самостоятельно. Никаких УК создавать не надо. Не хотите договор простого товарищества - ничего не делайте, оборвется провод на общей ЛЭП, выходите на улицу и митингуйте до утра, пока не определитесь, кто будет ремонтировать. Демократично.
Теперь о сумме платежей. Вот когда Вы лично, коллега, четко и понятно разберетесь в своем СНТ по какому поводу, за какое ИОП Вы платите деньги в СНТ, и есть ли это ИОП у Вас в Вашем СНТ, вот тогда, возможно, у Вас лично расклад по платежам пойдет не вверх, в вниз.
По моему Пищевику с 300 руб за сотку такие платежи должны упасть до, примерно, 800 - 1000 руб в год, за все. Сотки - прошлый век. И это при условии, что люди хотят, чтобы юрлицо за них ... решало хоть какие-то вопросы с властями. А нет, так и вообще сдавать нужно 0 декларации.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Pogranichnik! Меня поражают мантры о собственности. И чем Ваша собственность от моего права пользования отличается?
Пограничник: А что отличия не очевидны. Надо 1, 2, 3 и т.д. перечислять. О чем говорим-то.
И у Вас отнимут если надо будет и у меня точно так же отнимут. ИнивАзражайте! Только Вы налог на недвижимость платите, а я нет.
Плачу налог и что? Но когда придут отнимать, мне денежку дадут, а Вам нет. Вот и вся разница.
Ваша ошибка в том, что Вы земли общего пользования считаете общей долевой собственностью собственников участков. Это у Вас так горсовет порешил и Вы это считаете аксиомой.
А ссылку дайте, где я написал, что считаю ЗОП, находящимися в общей долевой собственностью? Что-то запамятовал. Ситуация-то ведь везде разная. В Пищевике ЗОП находится в собственности мэрии Калининграда.
Вы всё время окунаетесь в вопросы собственности, типа что первично яйцо или курица. Между тем, все лица, приватизирующие участки, получают свидетельство только на свой участок. Никто Вам в собственность земли общего пользования не даст. Их приватизировать может только юрлицо СНТ. Но тем не менее все ими пользуются.
А вот ЗОП города нельзя приватизировать (ст. 85 п. 12 Земельного кодекса.
У меня ни одна статья ФЗ-66 не вызвала непонимания. Всё там чётко и ясно прописано. Всё доступно для понимания, если земельный участок используется по прямому назначению. А вот если участок используется для других целей, то возникают вопросы. Если хотеть приобрести городской адрес, то конечно возникают проблемы. Если хотеть получать доплаты к пенсии от горадминистрации и прочая, прочая...
А любой участок, находящийся на земле города должен иметь городской адрес согласно уставу города. А там нет СНТ. Подскажите какой-то иной путь и способ меня найти в городе, если не иметь адреса. Адрес Калининград, улица, СНТ, далее ФИО - не подходит.
Простое товарищество или садоводческое - особой разницы не вижу. Но земля у Вас в собственности именно под садоводство и это факт, который Вас не устраивает.
А я разве где-то сказал, что меня не устраивает ВРИ моего участка. Не помню. Не приписывайте то, что я не говорил.
А меня устраивает, потому, что я не хочу, что бы сосед на участке устроил свиноферму.
Свиноферма и садоводство это разные ВРИ земли. Причем здесь свиньи.
Ваше желание платить 1 тыр. за весь участок похвально. А возьмите калькулятор и посчитайте. Это получится 240 тыр в год. У Вас штат - Председатель правления, бухгалтер-кассир и электрик. В среднем оклад по десятке. Если Вы платите меньше, то это садизм. Следовательно, за год 360 тыр. Что-то дебит с кредитом не в ажуре. Вы в минусе на 120 тыр.
А почему Вы считаете, что я и др. садоводы должны платить примерно 360 штук в года за то, чего эти названные лица не нарабатывают? Я отдам и 10 штук. Не жалко. Но юрлицо должно выполнить работу на эти деньги. Считать я и сам умею. А Вы попробуйте не примерно по 10 штук платить а по НК: материальные расходы + фонд оплаты труда + прочие расходы + внереализационные расходы. Вы, коллега, кроме ЗП ничего не видите, а я вижу. Отсюда у Вас, мягко говоря, мысли изложены неграмотно. И именно от НК и пляшет ЗП. Нет работы - нет ЗП. И наоборот. Я же не призываю в Вашем СНТ ничего не платить. Если Ваши работники пашут, то и платите им. Если у Вас есть собственность у юрлица, то содержите её. А у нас нет. Так случилось. И надо же так бывает, и не только у нас.
И вот Вам простой вопрос: чем же вы расплачиваетесь за лампочку "Ильича", которая у Вас в правлении горит? Я уже не говорю про расходные материалы и средства, затрачиваемые на всё остальное. У Вас их просто не должно быть по определению.
А у нас на собрании уполномоченных (с участием ещё примерно 200 садоводов) например, народ решил: Включить освещение на улицах. Очень я Вам скажу не дешовое удовольствие. Или решили подавать поливную воду 5 раз в неделю. Тоже в копеечку. Или решили оборудовать остановки общественного транспорта. Объяснили, что дорого, а мужик встал и говорит, почему моя мама должна автобус ждать под солнцем, дождём и снегом? Проголосовали единогласно как уполномоченные так и члены СНТ. То же самое с питьевой водой народ решил провести ещё порядка 2 км линий по территоии. Опоры на бетонные поменять, провода СИП натянуть.
Уже ответил выше. Не повторяюсь.
И мне вообще непонятна Ваша позиция, что Власть должна решать какие-то проблемы в СНТ. Вам дали землю? Дали. Вас зарегистрировали? Зарегистрировали. Вот и решайте свои проблемы, а не клянчийте.
Власть должна решать те проблемы, к-е она должна решать согласно законам. Я не прошу решать мои проблемы и проблемы моего садового участка. Я сам их решаю. Но решаю их с властями в точном соответствии с их гражданскими правами и обязанностями. Перевешивать их задачи и проблемы в отношении садовых земельных участков, находящихся в городе, на юридическое лицо, к-е не имеет ни полномочий ни прав для их решения - это верх цинизма и безграмотности наших чиновников.
Относительно того, куда идут деньги от взносов - всё понятно - ежегодно утверждается новая смета и делается отчёт по прошлому году. Ревизионная комиссия отчитывается. Так что мне всё понятно.
О сотках, которые по-Вашему мнению - прошлый век. Не нравятся сотки, мерьте саженями ... или аршинами. Ещё можно локтями.

Я не вижу из какого вы региона, поэтому цифры тарифа мне ничего не зоворят.
Хотя у меня тариф ещё ниже.
Это КРАТКО.

Это видно.
И понятно, откуда весь правовой бардак, который вы стараетесь вывалить на форум.
Для начала учиться не пробовали? На курсы походить, лекции послушать. Тихо, не перебивая лектора.
Сейчас идут вебинары в Московском Союзе.
Запишитесь- посмотрите.

А это Вы сейчас о чем? Из контекста не вырывайте, а то некрасиво получается. Хотите поупражняться в остроумии, так этот форум не для этого создавался. Ближе к делу и нормам закона.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Вот это ничего себе! Как говорится всё людям... Вот это вступительный взнос!!! Я бы назвал его удушительным.
При условии, что до принятия решения судом (до удаления в совещательную комнату), будет заявлено ходатайство о применении сроков исковой давности, смогут взыскать только за три года.

Коллега, Вы уж старое не ворошите, а то начнем по второму кругу бегать. Как-то не с руки. Это такая запутанная проблема, что её надо разбирать отдельно или я ошибаюсь по поводу старого?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Pogranichnik! Да, старая, на 1 странице. Но вот Вам крест, как прочёл, чуть не поперхнулся. Вот таких вступительных взносов быть не должно. По-крайней мере я так думаю.
Я ещё так понял, что и гражданин не хочет как это написано в в подпункте 6 пункта 2 ст. 19 ФЗ-66 своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи

Величина вступительных, членских и других взносов- дело индивидуальное.
Для кого то это может стать своеобразным барьером для вступления. Вступать или не вступать в члены- дело добровольное.Смысла от того, что вы будете возражать против подобной суммы вступительного взноса в конкретном объединении - нет.
Люди должны понимать, что вступительный взнос может быть малым( номинальным) , а может быть большим.

Вот давайте на этом остановимся:
- большой вступительный взнос может быть на стадии образования юридического лица.
- всегда небольшой взнос может быть после образования юридического лица, т.к. большой уже сдан первым собственником при образовании юрлица.
- не возражаю и согласен, что в случае, когда СНТ образовали три человека, к-е распродают участки и фактически в СНТ нет никого и ничего вступительный взнос может быть большим ещё какое-то время, пока все участки не получат своих собственников. Он и пойдет на создание первичного ИОП.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Давайте не будем рассматривать участки с подрядом и без подряда.
Там своя специфика и свои нарушения законодательства

А я всё-таки думаю, что вступительный взнос не должен быть большим или маленьким. Вступительный взнос должен быть разумным.

Нет смысла обсуждать величину взноса в конкретном объединении,
люди сами решат- им нужны новые члены или они всех отпугнут размерами взносов.

Конечно разумным. И при этом тратиться на оформление документации на вступающего, а не на компьютеры, дороги, заборы и прочие нужные дела. Так неплохо устроились "деды", поживая за счет вступающих "молодых".

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru