Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 04 мар 2021 14:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016 15:54 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Юридический адрес - это адрес, к-й можно указывать в качестве места нахождения организации (постоянно действующий исполнительный орган) при условии, что у организации есть документы, подтверждающие это место нахождения. Другими словами, юридический адрес: г. Калининград, ул. Волоколамская, СНТ "Пищевик" не является юридическим адресом, т.к. адрес не привязан к капитальному строению и земельному участку в данном конкретном случае. И наоборот, если здание правление имеет собственника с оформленными документами либо документы об аренде помещения, то тогда юрлицо может использовать такой адрес, как юридический адрес СНТ (ТСН).
Чтобы такой юридический адрес (в первом варианте для Пищевика) появился следует задекларировать помещение, где находится правление садоводческого объединения, оформить право собственности на недвижимость, а затем получить на него адрес.

Это из статьи сайта: http://cnt-pischevik.ru/admin/cnt-tcn.html
Если адрес не соответствует реальности, то есть ст. УК 170.1 "Фальсификация единого государственного реестра юридических лиц, реестра владельцев ценных бумаг или системы депозитарного учета".
Общее собрание для юридического адреса не нужно. А место нахождения определяется местом его регистрации в муниципальном образовании в ФНС (ст. 16 ФЗ-66 от 15.04.98 г.)



А для нового адреса, это надо же купить или арендовать новое помещение. Разве можно это сделать без решения ОС, тем более что ни в какой смете такая статья расходов не предусмотрена?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016 20:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Конечно, но ведь можно указать один из садовых участков с зарегистрированным нежилым строением. И плата за аренду такого помещения будет небольшой, если договориться. А домик правления? Его тоже можно регистрировать. Вообще тогда будет бесплатно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016 21:00 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Конечно, но ведь можно указать один из садовых участков с зарегистрированным нежилым строением. И плата за аренду такого помещения будет небольшой, если договориться. А домик правления? Его тоже можно регистрировать. Вообще тогда будет бесплатно.

А как кстати присвоить адрес домику правления, расположенному на ЗОП? В смысле, у нас фигурируют элемент планировочной структуры - массив, элемент - территория СНТ ХХХ, а дальше уже номера ЗУ, названий улиц нет. А у ЗУ - ЗОП названия или номера тоже нет. И соответственно это ЗУ довольно обширный. Как определять, где именно на этом ЗОП находится домик правления. Надо выделять отдельный участок и присваивать ему номер?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016 22:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
chertovkin писал(а):
но все равно получается, что даже если будут адрес менять в ЕГРЮЛ в границах того же муниципального образования,

Дело не в уставе, а в недостоверности сведений.

Еще как. Дома, указанного в ЕГРЮЛ, в принципе не существует. По яндекскарте посмотрела, в пкк проверила, в фиасе уточнила. Нет такого дома вообще.
Так понимаю, теперь уже можно и не ждать месяца, когда вернется неполученное письмо, а сразу писать в налоговую.

Но по предписанию у правления будет время, чтобы изменить адрес в ЕГРЮЛ, а в Устав изменения вносить не надо, если новый адрес будет в границах того же муниципального образования. Соответственно нужно будет решение ОСЧ о получении нового адреса (аренде, покупке помещения) и внесении данных в ЕГРЮЛ?

А на основании чего этот адрес станет адресом юрлица?
Цитата:
Устав юридического лица, утвержденный учредителями (участниками) юридического лица, должен содержать сведения о наименовании юридического лица, его организационно-правовой форме, месте его нахождения, порядке управления деятельностью юридического лица, а также другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующих организационно-правовой формы и вида. В уставах некоммерческих организаций, уставах унитарных предприятий и в предусмотренных законом случаях в уставах других коммерческих организаций должны быть определены предмет и цели деятельности юридических лиц.

И какой из адресов будет ДОСТОВЕРНЫМ?
chertovkin писал(а):
А как кстати присвоить адрес домику правления, расположенному на ЗОП? В смысле, у нас фигурируют элемент планировочной структуры - массив, элемент - территория СНТ ХХХ, а дальше уже номера ЗУ, названий улиц нет. А у ЗУ - ЗОП названия или номера тоже нет. И соответственно это ЗУ довольно обширный. Как определять, где именно на этом ЗОП находится домик правления. Надо выделять отдельный участок и присваивать ему номер?

Получается, что нужно поставить строение на кадастровый учёт.
Всё это время, а уложиться нужно в три месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016 02:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
А на основании чего этот адрес станет адресом юрлица?

на основании решения ОСЧ

Kommandor писал(а):
И какой из адресов будет ДОСТОВЕРНЫМ?

А в Уставе местонахождение указано в виде наименования муниципального образования. А точный адрес указан как "почтовый". И если в соответствии с процитированным выше решением Пленума ни суд, ни налоговая не будут требовать внесения изменений в Устав, то несоответствие данных в Уставе фактическим (почтовый адрес, не отражаемый в ЕГРЮЛ) надо будет опротестовывать как-то отдельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016 14:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
А на основании чего этот адрес станет адресом юрлица?

на основании решения ОСЧ

И что? В уставе и ЕГРЮЛ записан другой адрес.
Опять возникают сомнения в достоверности.
Цитата:
А в Уставе местонахождение указано в виде наименования муниципального образования.
Вот пишу УВЕДОМЛЕНИЕ. и письмо не доходит.
Ответственность за возникшие у юрлица неприятности ввиду неполучения информации в срок - несёт юрлицо.
Допустим уведомление о штрафе. Не оплатили и не исполнили - повторный штраф , на порядок выше.
Цитата:
А точный адрес указан как "почтовый".
А что такое почтовый? ФИЛИАЛ? В ЕГРЮЛ никакого ПОЧТОВОГО адреса нет.
Цитата:
И если в соответствии с процитированным выше решением Пленума ни суд, ни налоговая не будут требовать внесения изменений в Устав,
Налоговая и опротестовывать.... смешно.
в связи с какими полномочиями налоговой?
Цитата:
несоответствие данных в Уставе фактическим
А какие данные ДОСТОВЕРНЫЕ? Какой документ подтверждает достоверность данных о юридическом адресе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016 23:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
А как кстати присвоить адрес домику правления, расположенному на ЗОП? В смысле, у нас фигурируют элемент планировочной структуры - массив, элемент - территория СНТ ХХХ, а дальше уже номера ЗУ, названий улиц нет. А у ЗУ - ЗОП названия или номера тоже нет. И соответственно это ЗУ довольно обширный. Как определять, где именно на этом ЗОП находится домик правления. Надо выделять отдельный участок и присваивать ему номер?

А ответы вот тут: http://cnt-pischevik.ru/house/megevanie_uchastka.html и вот тут:
http://cnt-pischevik.ru/home.html - в части касающейся технического плана здания.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016 09:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Здравствуйте! В судебном рассмотрении нашего искового заявления возник вопрос, что понимается под бухгалтерской(финансовой) отчетностью объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы;
из 27 статьи 66_ФЗ. Судья утверждает, что это только баланс, который в налоговую сдается. А вся первичка и кассовая книга-это к данной статье не относится.
И второй вопрос,хотя здесь ответ мне и так ясен. Может ли правление без решения общего собрания принимать решения строить что-то и тратить на это деньги?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2016 14:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Начнем с конца: нет не может. Правомочия правления определены ст. 22 66-фз от 15.04.98 г. Там таких полномочий нет.
В ФЗ-402 от 06.12.2011 г. "О бухучете" есть вот такие нормы:

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) бухгалтерская (финансовая) отчетность - информация о финансовом положении экономического субъекта на отчетную дату, финансовом результате его деятельности и движении денежных средств за отчетный период, систематизированная в соответствии с требованиями, установленными настоящим Федеральным законом;


И далее:

Статья 13. Общие требования к бухгалтерской (финансовой) отчетности

1. Бухгалтерская (финансовая) отчетность должна давать достоверное представление о финансовом положении экономического субъекта на отчетную дату, финансовом результате его деятельности и движении денежных средств за отчетный период, необходимое пользователям этой отчетности для принятия экономических решений. Бухгалтерская (финансовая) отчетность должна составляться на основе данных, содержащихся в регистрах бухгалтерского учета, а также информации, определенной федеральными и отраслевыми стандартами.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)
2. Экономический субъект составляет годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность, если иное не установлено другими федеральными законами, нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета.
3. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется за отчетный год.
4. Промежуточная бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется экономическим субъектом в случаях, когда законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета, договорами, учредительными документами экономического субъекта, решениями собственника экономического субъекта установлена обязанность ее представления.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
5. Промежуточная бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется за отчетный период менее отчетного года.
6. Бухгалтерская (финансовая) отчетность должна включать показатели деятельности всех подразделений экономического субъекта, включая его филиалы и представительства, независимо от их места нахождения.
7. Бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется в валюте Российской Федерации.
8. Бухгалтерская (финансовая) отчетность считается составленной после подписания ее экземпляра на бумажном носителе руководителем экономического субъекта.
9. Утверждение и опубликование бухгалтерской (финансовой) отчетности осуществляются в порядке и случаях, которые установлены федеральными законами.
10. В случае опубликования бухгалтерской (финансовой) отчетности, которая подлежит обязательному аудиту, такая бухгалтерская (финансовая) отчетность должна опубликовываться вместе с аудиторским заключением.
(часть 10 в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)
11. В отношении бухгалтерской (финансовой) отчетности не может быть установлен режим коммерческой тайны.
12. Правовое регулирование консолидированной финансовой отчетности осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, если иное не установлено иными федеральными законами.

Статья 14. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности

1. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о финансовых результатах и приложений к ним.
2. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность некоммерческой организации, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о целевом использовании средств и приложений к ним.
3. Состав промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, устанавливается федеральными стандартами.
4. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
5. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности Центрального банка Российской Федерации устанавливается Федеральным законом от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 10:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Спасибо, из Вашего сообщения я поняла, что мне после сдачи баланса в налоговую(т.е.после 30 марта) обязаны согласно 66-ФЗ показать только баланс? А куда ушли мои денежки в виде членских и целевых взносов я узнать не могу?
И вот ещё вопрос. В нашем Уставе не оговорено, когда заканчивается сбор членских и целевых взносов:30 декабря(с окончанием финансового года) или в мае, когда проводится отчетное собрание.Как в таком случае определять должников и считать пени?
И главное:хочу в мае выйти из членов СНТ, так как прошла за это время считаю огромный путь:проиграла 2 суда,УБЭП,прокуратура,Администрация района,где расположено СНТ, присылают отписки,добиться ничего невозможно.По Вашему совету членские взносы в 2015 году не платила ввиду отсутствия сметы и отсутствия легитимно выбранных преда,правления,ревкомиссии (это кстати судом установлено). Думаю, что меня не исключат, а заставят эту сумму заплатить. Что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 10:59 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Да, и налоговая ничего не хочет делать.Мне объяснили, что если нет легитимно выбранного преда, СНТ надо ликвидировать. Заявление приняли,но ничего не сделали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 11:08 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Наталья писал(а):
Да, и налоговая ничего не хочет делать.Мне объяснили, что если нет легитимно выбранного преда, СНТ надо ликвидировать. Заявление приняли,но ничего не сделали.

Ну если НЕТ легитимно выбранного преда, то что держаться за организацию с нелегитимно выбранными органами управления?
Подайте заявление в налоговую о проверке достоверности сведений в ЕГРЮЛ о вашем СНТ.
Если СНТ достоверность сведений не подтвердит, то налоговая исключит организацию из ЕГРЮЛ.
Что равноценно ликвидации.
.

.
Нужно понимать, что организоваться для выбора нового способа управления не так сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2016 14:18 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
Спасибо, из Вашего сообщения я поняла, что мне после сдачи баланса в налоговую(т.е.после 30 марта) обязаны согласно 66-ФЗ показать только баланс? А куда ушли мои денежки в виде членских и целевых взносов я узнать не могу?

Наталья, прочитайте ещё раз ст. 14 закона. Там речь идет не только о балансе, а и о целевом использовании средств. Т.е. сколько собрали, на какие цели и куда потратили. И это подтверждается приложениями.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016 10:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Спасибо. Но в указанной статье речь идёт именно о годовой отчётности. То есть я письменно могу запросить все эти документы только после сдачи отчета в налоговую?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016 10:59 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 фев 2016 10:40
Сообщения: 68
Kommandor писал(а):
Наталья писал(а):
Да, и налоговая ничего не хочет делать.Мне объяснили, что если нет легитимно выбранного преда, СНТ надо ликвидировать. Заявление приняли,но ничего не сделали.

Подайте заявление в налоговую о проверке достоверности сведений в ЕГРЮЛ о вашем СНТ.
Если СНТ достоверность сведений не подтвердит, то налоговая исключит организацию из ЕГРЮЛ.
Что равноценно ликвидации.

А если подтвердит сфабрикованными документами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB