Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 28 фев 2020, 23:04

glebka писал(а):
28 фев 2020, 22:56


Вопрос был о принадлежности а не о наличии
Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 28 фев 2020, 23:09

Juliko писал(а):
28 фев 2020, 23:04
glebka писал(а):
28 фев 2020, 22:56


Вопрос был о принадлежности а не о наличии
Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Отличный вопрос!! Квазивопрос.....

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 28 фев 2020, 23:15

Juliko писал(а): Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.

Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?

А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 28 фев 2020, 23:21

glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Вы чего издеваетесь?
Поверьте, ни разу не издеваюсь, Вы мне нравитесь... честно: упрямый до жути, но.... упрямый.
glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.?
С кем заключен?
glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
Вы постоянно перескакиваете. Не читаете вопросы что ли?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 23:38

Milita писал(а):
28 фев 2020, 22:06
Коммандор...
Только что разглядела Ваше Решение горсовета...
Как и Вы...я тоже не увидела закрепления земельных участков для ведения садоводства....
О каком ранее возникшем праве может идти речь?
Это участки под ИЖС....
Другая процедура ..
Хотя и в НП закреплялись ранее Актами и Свидетельствами по форме 1...ещё - записями в Похозяйственных книгах...
где вы увидели под ИЖС?
90 га под ЛПХ.
3 га под огороды.
какое НП?
И потом, в 1992 г современного понятия участок с индивидуальными уникальными характеристиками....не существовало.
А НПА говорят про другое.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 23:51

glebka писал(а):
28 фев 2020, 21:52

Я про комуслугу ничего не говорил это вы начали.
Я говорил про ресурс

то есть вы настаиваете на применении СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ?
Согласно существующих законов - перепродавать ресурс другим лицам, не оказывая коммуслугу , не имея тарифа на передачу энергии и не будучи энергосбытовой организацией- вы права не имеете.
Я всего лишь высказал предположение. Вы его опровергли.
Тогда обоснуйте право вашей организации перепродавать ДРУГИМ ЛИЦАМ, купленный вашей организацией РЕСУРС.
Поддержание электричества это в сложившейся ситуации замена аварийного оборудования на бесконтрольно функционирующих сетях которые со считает нашими а мы бесхозными
а кто вам разрешил вмешиваться в процедуру передачи энергии потребителям?
коап ст 9.21.
И в заблуждение при отключении их ввёл диспетчер со который посылает к председателю.....
Прокуратура , комитет по тэк, ростехнадзор, гп отсылают туда же...
ну так это от того что председатель информирует инстанции о правах своей организации на объект..
при том что сам не старается устранить несоответствие критериям отнесения организации к сетевым организациям.
glebka писал(а):
28 фев 2020, 21:55

А вы патологически безграмотны в вопросах практических работ
И далее что?
вы ж своё утверждение подтвердить не можете
А я подтверждаю наличием сертификатов, актов , и прочих документов, подтверждающих завершение работ и приёмку этих работ заказчиком.
Спите спокойно - тут вы опять пальцем в небо.
Патологический профан.
Если бы вы не хамили на каждом углу я бы и не огрызался
Ваши оскорбления беспочвенны, а хамство от бессилия и понимания своей никчёмности
Я это понимаю - далее то что?
Этого не понимает со , гп, юрист комитет по тэк. Ростехнадзор - от меня то вы чего хотите?
Если бы понимали, то понимали бы и то, кто обязан содержать в исправном состоянии СВОЮ ЗОНУ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Обяснить куче юристов коммерческой организации что они .....?
А кто вас об этом просит? Самодеятельность тут лишнее действо.
Со отказывает в подключениях на основании нахождения на территории снт ( это тем у кого нет договора) или на основании однократности тп
И что, у СО есть документ о нахождении участка заявителя в границах участка, являющегося территорией СНТ?
НПА такой документ не требует.
А отказ на основании однократности- так что тут плохого?
Или вы и этого НЕ ПОНИМАЕТЕ?
Суд написал что не прекращено право собственности снт входивших в союз.
а вы пишите об отсутствии госрегистрации объекта на который не прекращено право собственности снт входивших в союз.
Право есть, а объекта, на который есть право - нет.
И пусть суд доказывает что не лох.
От чего отбиться?

Мне не отбиться надо а повесить
Ключевое слово- ВАМ.
Вам надо- вы вешайте.
При чём тут люди, которые с вашей подачи вынуждены финансировать ваше Мне не отбиться надо а повесить
Вам слабо самому финансировать свои желания?
glebka писал(а):
28 фев 2020, 22:50
Со в своё время нарушило закон, потом уничтожило все доки о тп( наши копии сгорели к сожалению).
А с чьего голоса этот бред?
СО не нарушало ровным счётом НИЧЕГО.
СО имеет документы на техприсоединение сетей массива.
Вот только АКТОВ о сдаче в эксплуатацию присоединительных сетей 0,4 КВ по территории массива - их нет.
Строительство велось хозспособом.
При чём тут СО?
Сети создавались предприятиями и должны были быть приняты на баланс ещё при перестройке.
Кто вам такую чушь сказал?
Должны? Кто то проработал с сетями этот вопрос? НЕТ
Потом закон был нарушен когда их якобы обслуживало по аренде ленсеть не имея на то право
Вот и спросите с нарушителя. Кто Ленсети предоставил доки на владение ( объектом в собственности Союза?)
Причём присоединительные сети по массиву в этот объект не входили.
Документы то выкладывались.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 фев 2020, 23:52

glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Juliko писал(а): Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.

Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?

А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
есть договор на ЭПУ.
Где вы увидели сети?
Покажите документ - ТУ на техприсоединение сетей к сетям сетевой организации.

!-- Yandex.RTB -->
Volandor
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 22:32

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Volandor » 29 фев 2020, 00:09

glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Juliko писал(а): Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.
Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?
А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
Вам пытаются помочь, Вы просто ПРОЧИТАЙТЕ и ВНИКНИТЕ в то, что Вам пишут. Просто ответьте на вопросы без эмоционального отклика и тезиса "Все пропало, клиент уезжает"

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 00:13

Juliko писал(а):
28 фев 2020, 23:21
С кем заключен?
собственником участка заключён договор электроснабжения с гарантирующим поставщиком
Вы постоянно перескакиваете. Не читаете вопросы что ли?
А вы знаете у меня аналогичное чувство что вы не читаете ответы

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 00:13

Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 23:52
glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Juliko писал(а): Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.

Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?

А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
есть договор на ЭПУ.
Где вы увидели сети?
Покажите документ - ТУ на техприсоединение сетей к сетям сетевой организации.
Договор № 74513 был на энергоснабжение 7 ЭПУ Союза ( клеммы высокой стороны семи КТП).....Ни о каких сетях в Договоре речи не шло....И точками поставки были 45 и 49 опоры....СН-2 10кВ.
А так как приборы учета стояли не в точках поставки, а на низкой стороне в КТП, нам на две самые дальние ТП насчитывали некий процент потерь по высокой ...
Последний раз редактировалось Begemot912 29 фев 2020, 00:19, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 00:19

Volandor писал(а):
29 фев 2020, 00:09
glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15
Juliko писал(а): Именно о наличии.
Вы чем можете подтвердить НАЛИЧИЕ СЕТЕЙ?
Документы есть?
Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.
Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?
А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
Вам пытаются помочь, Вы просто ПРОЧИТАЙТЕ и ВНИКНИТЕ в то, что Вам пишут. Просто ответьте на вопросы без эмоционального отклика и тезиса "Все пропало, клиент уезжает"
Вот что что а помощи от этого форума я точно не дождусь.
Я ответил Юлии уже несколько раз.
И вникнуть во что - что у нас сетей нет юридически - так я это знаю
Я это знаю
Я это знаю
Я это знаю
Так может прочитает?
Толку то что ? Доказать это со не удаётся никак.

К тому же это так же несколько спорное для суда утверждение так как он решил что не прекращено право собственности которого нет

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 29 фев 2020, 00:22

glebka писал(а):
29 фев 2020, 00:19
Volandor писал(а):
29 фев 2020, 00:09
glebka писал(а):
28 фев 2020, 23:15

Вы чего издеваетесь?
Опять двадцать пять.
Да есть - договор с гп как минимум. Как заключён договор если сетей нет.? Расскажете?
А фишка покажите документы для борьбы с со не катит - они показывают судебное решение и на этом все кончается
Вам пытаются помочь, Вы просто ПРОЧИТАЙТЕ и ВНИКНИТЕ в то, что Вам пишут. Просто ответьте на вопросы без эмоционального отклика и тезиса "Все пропало, клиент уезжает"
Вот что что а помощи от этого форума я точно не дождусь.
Я ответил Юлии уже несколько раз.
И вникнуть во что - что у нас сетей нет юридически - так я это знаю
Я это знаю
Я это знаю
Я это знаю
Так может прочитает?
Толку то что ? Доказать это со не удаётся никак.

К тому же это так же несколько спорное для суда утверждение так как он решил что не прекращено право собственности которого нет
А Вы это от Коммандора не пропустили ??

Суд написал что не прекращено право собственности снт входивших в союз.....
.....СО считает эти сети принадлежащими первому СНТ из списка учредителей союза.
.-ГЛЕБ

а вы пишите об отсутствии госрегистрации объекта на который не прекращено право собственности снт входивших в союз.
Право есть, а объекта, на который есть право - нет.
И пусть суд доказывает что не лох
. -КОММАНДОР

-------------------------------

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 00:47

Kommandor писал(а):
28 фев 2020, 23:51
то есть вы настаиваете на применении СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ?
Согласно существующих законов - перепродавать ресурс другим лицам, не оказывая коммуслугу , не имея тарифа на передачу энергии и не будучи энергосбытовой организацией- вы права не имеете.
Я всего лишь высказал предположение. Вы его опровергли.
Тогда обоснуйте право вашей организации перепродавать ДРУГИМ ЛИЦАМ, купленный вашей организацией РЕСУРС.
Разговор шол не о праве. Права поставлять нам воду и у водолея нет .
Разговор шол о том что люди пользуеться но не платят.
Считают что не имеем права - ок. Пусть не пользуются.
И я как бы не говорил никогда что мы везде соблюдаем закон. Это невозможно и любой хозайственник и коммерсант это знает.
Это вы так решили
Но мы честны в отчетах и расходах.
а кто вам разрешил вмешиваться в процедуру передачи энергии потребителям?
коап ст 9.21.
Первое что пришло в голову ляпнули???
[1. Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям
И где вы увидели монополиста или собственника?
ну так это от того что председатель информирует инстанции о правах своей организации на объект..
Вам чего реально все одно что писать????? Что писем написано что нет собственности нет прав - вы пишите обратное
Ваши оскорбления беспочвенны, а хамство от бессилия и понимания своей никчёмности
А ваши от осознания безнаказанности
И что, у СО есть документ о нахождении участка заявителя в границах участка, являющегося территорией СНТ?
Вот достали то - что раз вам тут написали что таким документом для любого со является выписка егрн - у вас что пластинку заело?
А отказ на основании однократности- так что тут плохого?
Или вы и этого НЕ ПОНИМАЕТЕ?
Не было бы ничего плохого если бы в ту при этом со не писала- через бесконтрольно функционирующие сети
а вы пишите об отсутствии госрегистрации объекта на который не прекращено право собственности снт входивших в союз.
Право есть, а объекта, на который есть право - нет.
И пусть суд доказывает что не лох.
Куда писать? И кому суд доказывать будет что принял идиотское решение?
Вы вобще в России ????
Ах да Москва и москвичи это не Россия я забыл
Кто вам такую чушь сказал?
Постановление цк кпсс и Совмине ссср. О передаче сетей садоводческих товариществ на баланс ...... от 1987 года


Не реально бред товарища командора достал. Поток сознания ни о чем противоречащий сам себе да ещё с хамством
Последний раз редактировалось glebka 29 фев 2020, 01:27, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 00:51

Begemot912 писал(а):
29 фев 2020, 00:22
.-ГЛЕБ

а вы пишите об отсутствии госрегистрации объекта на который не прекращено право собственности снт входивших в союз.
Право есть, а объекта, на который есть право - нет.
И пусть суд доказывает что не лох[/i]. -КОММАНДОР

-------------------------------
ЮП вы в рассылку за октябрь кажеться гляньте. Там письма в прокуратуру просил отправить - в первом же абзаце написано. Право есть а обекта нет

!-- Yandex.RTB -->
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение glebka » 29 фев 2020, 00:58

В принципе пофиг мне эти терки. Я надеюсь не позже чем через месяц у нас ( вернее омсу) появиться бесхозяйный объект - присоединительная сеть 0.4 тп..... лесных улиц.
Ну может больше чем через месяц но появиться.
Другой вопрос приступит ли к обслуживанию оф бесхоза со или придумает что то ещё ( какие нибудь внутренние регламенты компании) что бы поупираться.
Но во всяком случае я пойду за атп по п Г
И как выглядит акт передачи бесхоза под обслуживание сетей от омсу в со - может есть что сказать например у Юлии? С удовольствием бы послушал
Последний раз редактировалось glebka 29 фев 2020, 01:18, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»