Непосредственное управление в границах садоводства

[Kommandor]

Если списка нет, то права оформлены на юрлицо, существовавшее на тот момент.

Коллективный сад? - в 93 году? Юр. лицо? СТ вроле бы в 95 зарегистрировано. Посмотрю доки.

вот что сказано в выписке:
Сведения о регистрации
10 Способ образования Создание юридического лица до 01.07.2002
11 ОГРН 1027402918190
12 Дата присвоения ОГРН 16.12.2002
13 Регистрационный номер, присвоенный до 1 июля 2002 года 329
14 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 15.09.1988
15 Наименование органа, зарегистрировавшего юридическое лицо до 1 июля 2002 года Администрация Курчатовского района г. Челябинска

[Satiata]

Kommandor! Вы - гений! У меня нет слов для благодарности! СПАСИБО! Дай Вам бог...

А экс. пред - хороший хозяйственник. Просто нормальный мужик. Особо не вникает в законы, но и нам не мешает.
Поначалу воевала с ним, но быстро сообразил, что лучше не связываться.
В его бытность я много инфы скачала из СНТ. И на дачу мне привозил необходимые доки.
А нынешние оголтелые не захотели сотрудничать по-хорошему, в рабочем порядке приводить деятельность СНТ в соответствие...
Пошли на конфронтацию. Пред уже предупредил, что готовят иск ко мне - Ждите - сказал.
А они его...как собаку...выгнали с ОС.

[Satiata]

вот что сказано в выписке:
Сведения о регистрации
10 Способ образования Создание юридического лица до 01.07.2002
11 ОГРН 1027402918190
12 Дата присвоения ОГРН 16.12.2002
13 Регистрационный номер, присвоенный до 1 июля 2002 года 329
14 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 15.09.1988
15 Наименование органа, зарегистрировавшего юридическое лицо до 1 июля 2002 года Администрация Курчатовского района г. Челябинска

Верно. Устав СТ зарегистрирован 15.09.1988 г. Решением районного Исполкома СНД Курчатовского района г. ЧЕЛЯБИНСКА, т.е. НЕ ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ КС (Сосновский р-он), т.е. не имеет отношения к землеотводу КС, в нарушение своего же положения.
То есть тоже имеет отношения к землеотводу.
Верно я рассуждаю?

[Kommandor]

Верно. Устав СТ зарегистрирован 15.09.1988 г. Решением районного Исполкома СНД Курчатовского района г. ЧЕЛЯБИНСКА, т.е. НЕ ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ КС (Сосновский р-он), т.е. не имеет отношения к землеотводу КС, в нарушение своего же положения.
То есть тоже имеет отношения к землеотводу.
Верно я рассуждаю?

Градостроитель образовывался профкомами каких предприятий Челябинска?
Они под какими исполкомами были?

А земля- так то ж имущество.
Оно передавалось ПРЕДПРИЯТИЮ.

[Satiata]

Градостроитель образовывался профкомами каких предприятий Челябинска?
Они под какими исполкомами были?

А земля- так то ж имущество.
Оно передавалось ПРЕДПРИЯТИЮ

Нет. "Градостроитель" образовался на базе 1 предприятия: ПСМО "Челябинскгражданстрой"
Затем по 50 участков выделили кирпичному заводу "Кемма" и Ж/Д.
ПСМО - под юрисдикцией Курчатовского района г. Челябинска.
Но регистрировать юр. лицо должны были по месту землеотвода - в Сосновском районе, с. Долгодеревенское - юрисдикция ОМСУ Сосновского района. Поэтому в ФНС Сосновского и не было зарегистрировано данных СТ.
А землю выделили конкретным ГРАЖДАНАМ, для организации Коллективного сада.

Значит ли это, что юр. лицо СТ не имеет отношения к одноименному КС?
И что ИЗНАЧАЛЬНО была допущена роковая ошибка?

Завтра позвоню экс. преду, спрошу, на кого оформлен офис на Яблочкина 17 Уверена, что точно не на СНТ.
А экс. пред может запросить ВСЮ инфу, что Вы изложили по ТК?
Я уже сказала, что мы намерены избавиться от юрика. Он на всё пойдёт.

[Kommandor]

Градостроитель образовывался профкомами каких предприятий Челябинска?
Они под какими исполкомами были?

А земля- так то ж имущество.
Оно передавалось ПРЕДПРИЯТИЮ

Нет. "Градостроитель" образовался на базе 1 предприятия: ПСМО "Челябинскгражданстрой"

Вот поэтому УСТАВ зарегистрировали в исполкоме Курчатовского района.
Не было тогда регистрации юрлиц.
Регистрировали Устав.
что служило признанием того, что деятельность ведёт организация, а не группа граждан.

Но регистрировать юр. лицо должны были по месту землеотвода - в Сосновском районе, с. Долгодеревенское - юрисдикция ОМСУ Сосновского района. Поэтому в ФНС Сосновского и не было зарегистрировано данных СТ.
А землю выделили конкретным ГРАЖДАНАМ, для организации Коллективного сада.

в 1988г гражданам НИЧЕГО НЕ ВЫДЕЛЯЛИ.
Выделяли предприятиям для организации быта и отдыха рабочих и служащих.
Вот потом, в ходе земельной реформы, у предприятий отобрали и передали организациям садоводов и дачников..
Потому как организации уже существовали.
В соответствии с законом о кооперации в СССР
Если бы давали людям, то давали бы по спискам и к свидетельству прилагался бы СПИСОК.
З

начит ли это, что юр. лицо СТ не имеет отношения к одноименному КС?
И что ИЗНАЧАЛЬНО была допущена роковая ошибка?

Есть реальность многообразия понимания законов земельной реформы 1991г.
К сожалению.

Завтра позвоню экс. преду, спрошу, на кого оформлен офис на Яблочкина 17 Уверена, что точно не на СНТ.

Кто собственник помещения и на каких правах там СНТ.

А экс. пред может запросить ВСЮ инфу, что Вы изложили по ТК?
Я уже сказала, что мы намерены избавиться от юрика. Он на всё пойдёт.

А чего ему мешает?
Может заявить, что его попытки ввести делопроизводство в определённый законодательством порядок, натолкнулись на противодействие правления. И его турнули за попытку следования законам РФ.

[Satiata]

тут?
Жилой дом?
Кто мешает запросить учредительные документы

В общем, задала вопрос экс. преду: за кем закреплён офис на Яблочкина 17? Там 5 кабинетов и большой коридор.
Короче, там засветился какой-то Депутатский корпус. Вроде как в 2000 г СТ с ним заключало договор аренды.
В одном из кабинетов 1 раз в неделю, по четвергам, ведёт приём депутат.
Остальные помещения: кабинет Преда СНТ, кабинет зам. преда, кабинет бухгалтера СНТ и кассира - делопроизводителя.
Но самих документов на офис экс. пред в архиве СНТ не видел.

В 2017 г. Экс. правление давало мне доверенность от СНТ на представление интересов (Решение правления).
Эх..., как жаль, что не довелось раньше с Вами пообщаться! Я бы там всё перерыла.

Запрошу Выписку ЕГРП о правообладателях на офис Яблочкина, 17, когда поеду в город.
ГИТ у нас на ул. Володарского. Сегодня с экс.предом напишем заяву.
Не устаю благодарить Вас. Отдельная благодарность от экс. преда. за понимание, моральную поддержку и ценную инфу.

Я сказала ему, что не надо нанимать юр. фирму (21000 р), - выигрыш 100%. Сами сделаем.
Нарисую иск, буду представлять его интересы в суде.
И напишу запрос в ФНС об учредительных документах, перечисленных Вами.

В общем, ТОЧНО, что СНТ не имеет на офис никаких оформленных прав.
А второй офис на территории СНТ - большое отдельно стоящее здание с хоз. двором, гаражами и складами.
На него тоже права не оформлены. Надо ли добиваться оформления общей долевой на этот офис? (построен на целевые членов СТ)

Опять стоит больной вопрос - разыскивать список членов СТ. А может не надо? У меня есть список членов СТ от 2000 года на 2,5 тысячи персон. И есть личные архивные карточки. Заявить...А кто оспорит? Запрос в профком, конечно, сделаем.

[Satiata]

тут?
Жилой дом?
Кто мешает запросить учредительные документы

Вот. Очередная идея возникла.
А может Депутата подпрячь? Как использовать его полномочия? Какие наши проблемы ему доверить порешать?
И правление СНТ с Яблочкина турнуть. Садоводам оно не нужно. Всё равно с 01.01.2019 г все платежи - через систему "Город".
Я уже оплачивала.

[Kommandor]

В общем, ТОЧНО, что СНТ не имеет на офис никаких оформленных прав.
А второй офис на территории СНТ - большое отдельно стоящее здание с хоз. двором, гаражами и складами.
На него тоже права не оформлены.

Тут сразу много вопросов
Нужен запрос в роскадастр на предмет наличия регистрации строения
Второй запрос в налоговую-целевые сданы,а права садоводов на созданный объект отсутствуют
Значит СНТ пользуется средствами садоводов
А налоги не платит
Третий запрос тоже в налоговую
Типа что офис в городе а на территории что?
Почему нет регистрации ни как филиала ни как обособленного подразделения
Вот только в налоговую по вашему району местную

[Satiata]

В общем, ТОЧНО, что СНТ не имеет на офис никаких оформленных прав.
А второй офис на территории СНТ - большое отдельно стоящее здание с хоз. двором, гаражами и складами.
На него тоже права не оформлены.
Тут сразу много вопросов
Нужен запрос в роскадастр на предмет наличия регистрации строения
Второй запрос в налоговую-целевые сданы,а права садоводов на созданный объект отсутствуют
Значит СНТ пользуется средствами садоводов
А налоги не платит
Третий запрос тоже в налоговую
Типа что офис в городе а на территории что?
Почему нет регистрации ни как филиала ни как обособленного подразделения
Вот только в налоговую по вашему району местную

Класс! Сделаю.

А что с депутатом?

[Kommandor]

тут?
Жилой дом?
Кто мешает запросить учредительные документы

Вот. Очередная идея возникла.
А может Депутата подпрячь? Как использовать его полномочия? Какие наши проблемы ему доверить порешать?
И правление СНТ с Яблочкина турнуть. Садоводам оно не нужно. Всё равно с 01.01.2019 г все платежи - через систему "Город".
Я уже оплачивала.

Как бы ничего не мешает иметь СНТ офис в городе
Нужно только все правильно оформить
А вот вы за что собрались оплачивать

[Satiata]

Как бы ничего не мешает иметь СНТ офис в городе
Нужно только все правильно оформить
А вот вы за что собрались оплачивать

Да ведь его содержать надо! Там сидела кассир, деньги собирала.
"Серпентарий" правления ублажать? - наши карманы выворачивать, чтобы правленцы комфортно себя чувствовали?
Штатные единицы лишние оплачивать? Аренду (центр города)? Ремонт? (красиво у нас там, за счёт садоводов)
А если оплачивать платежи через банк, - зачем нам офис в городе? У нас на территории есть хороший, зимний.

А если турнуть оттуда юрика, как он покажет в ФНС "юридический адрес"?

Так пока оплачиваю взносы - ежемесячно по 1000. А то от "большой дури", отрежут опять провода!
Но садоводы звонят: "Платить, или нет?" Сказала: "Нет. Сметы у них нет за 3 последних года!"
Так правление садоводам справки на сезонный льготный ж/д проезд не даёт, пока взносы не заплатят.
Вымогательство чистой воды.

[Kommandor]

Как бы ничего не мешает иметь СНТ офис в городе
Нужно только все правильно оформить
А вот вы за что собрались оплачивать

Да ведь его содержать надо! Там сидела кассир, деньги собирала.
"Серпентарий" правления ублажать? - наши карманы выворачивать, чтобы правленцы комфортно себя чувствовали?
Штатные единицы лишние оплачивать? Аренду (центр города)? Ремонт? (красиво у нас там, за счёт садоводов)
А если оплачивать платежи через банк, - зачем нам офис в городе? У нас на территории есть хороший, зимний.

Так какой офис оплачивать не нужно?

А если турнуть оттуда юрика, как он покажет в ФНС "юридический адрес"

нутурнутьсразу не получится, если только не начать разговор про запрет размещения в одних помещениях с органами власти
А у них там комитет местного самоуправления

Так пока оплачиваю взносы - ежемесячно по 1000. А то от "большой дури", отрежут опять провода!
Но садоводы звонят: "Платить, или нет?" Сказала: "Нет. Сметы у них нет за 3 последних года!"
Так правление садоводам справки на сезонный льготный ж/д проезд не даёт, пока взносы не заплатят.
Вымогательство чистой воды.

так берите справки в ОМСУ.

[Satiata]

Так какой офис оплачивать не нужно?

Не нужно оплачивать тот офис, который не зарегистрирован а общую собственность садоводов.
А ежели какое-то чуждое нам юр. лицо желает иметь офис в центре города на праве аренды,
то пусть САМО его содержит и оплачивает!
А заодно оплачивает сотрудников, которые работают "в юр.лице" и "для" юр. лица.

Хорошая я студентка?

[Kommandor]

Так какой офис оплачивать не нужно?

Не нужно оплачивать тот офис, который не зарегистрирован а общую собственность садоводов.

понимаете, содержание ЛЮБОГО ПОМЕЩЕНИЯ нужно оплачивать.
Своё оно или арендованное.
Вопрос в количестве средств на содержание.