Легитимность деятельности СНТ-ТСН

[Milita]

ВДУМАЙТЕСЬ в КАЖДОЕ положение ст. 23...

При чем тут ст 23? Вам сейчас не о ней.
Ст 23 о том что МОЖЕТ БЫТЬ.
А может и не быть.
ПРИ УСЛОВИИ.
А если условие не соблюдено?
Тогда может И НЕ БЫТЬ….

Какое конкретно «УСЛОВИЕ» Вас более других заинтересовало?

Я же пишу, КАК ИЗБЕЖАТЬ этой напасти...

Где вы об этом пишите? Каждая фраза направлена РОВНО НА ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.

Я описываю РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ, и ту, что прописана в законах.
А вот – КАК ИЗБЕЖАТЬ НЕГАТИВНЫХ ДЛЯ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ ПОСЛЕДСТВИЙ:

Единственный выход из этой ловушки: ПЕРЕХОД НА НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГРАЖДАН…, полный раздел исходного участка и снятия его с кадастра по заявительному принципу.
ПОКА НЕ ПОЗДНО.

Другого НЕ ДАНО…иначе – пожизненная кабала и бесконтрольный грабёж населения.

[Kommandor]

Kommandor » Сегодня, 14:49
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 12:52
Один из основополагающих принципов законодательства - ПРАВОПРЕЕМСТВО норм и нормативных актов.
Кто бы спорил кроме вас.

Ну докажите ( я уже не говорю про общий случай) наличие перехода права трубопрокатного завода на земельный участок в пользу СНТ ГРАДОСТРОИТЕЛЬ.
Дерзайте.

А чего «дерзать»-то?
• Особенно, если учесть, что СНТ «Градостроитель» вообще никаким местом к
Трубопрокатному заводу не относится…
Типа Коллективный сад формировался при ПСМО «Челябгражданстрой».
А этому самому «…строю» участок и не выделялся вовсе…
а был сформирован и закреплён в пользование сразу за СТ «Град»….126,4 га - в 1988 г в ПОЛЬЗОВАНИЕ.

а для 1988года - СТ «Град» чем являлся?

[Kommandor]

…
Типа Коллективный сад формировался при ПСМО

и что такое- КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?
Ну какой закон предполагает подобное образование и как к нему относится?
Как к общественной организации? Тогда таких не существовало.
Как к кооперативной организации?
- Закон о кооперации подобной формы не предусматривал.
Как что существовало понятие КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?

Землю должны были выделить КОМУ?

[Kommandor]

• А вот при переходе прав на землю от Трубопрокатного завода к СТ «Трубопрокатчик 3» и
СТ «Трубопрокатчик 4», получили приостановку ГУ ФРС в регистрации прав на индивидуальные участки по основанию
ОТСУТСТВИЯ ОФИЦИАЛЬНОГО ОТКАЗА ТРУБОПРОКАТНОГО ЗАВОДА ОТ ИСХОДНОГО УЧАСТКА В ПОЛЬЗУ СТ.

И ГДЕ ТУТ ПЕРЕХОД ПРАВ?

[Milita]

Коммандор:
а для 1988года - СТ «Град» чем являлся?

ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ являлся....
Устав СТ "Град" зарегистрирован Решением районного исполнительного комитета Совета народных депутатов Курчатовского района города Челябинска
№ 329 от 15.09.1988 года.

[Milita]

Kommandor » 13 минут назад

Milita писал(а): ↑36 минут назад
Типа Коллективный сад формировался при ПСМО

и что такое- КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?
Ну какой закон предполагает подобное образование и как к нему относится?
Как к общественной организации? Тогда таких не существовало.
Как к кооперативной организации?
- Закон о кооперации подобной формы не предусматривал.
Землю должны были выделить КОМУ?

Должны были выделять либо ПРЕДПРИЯТИЮ, при котором формировался списочный состав Коллективного сада,
либо сразу - Садоводческому товариществу...

Как что существовало понятие КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?

Как целевое использование земли:
ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КОЛЛЕКТИВНОГО САДА.

[Milita]

Kommandor » 15 минут назад
Milita писал(а): ↑40 минут назад
• А вот при переходе прав на землю от Трубопрокатного завода к СТ «Трубопрокатчик 3» и
СТ «Трубопрокатчик 4», получили приостановку ГУ ФРС в регистрации прав на индивидуальные участки по основанию
ОТСУТСТВИЯ ОФИЦИАЛЬНОГО ОТКАЗА ТРУБОПРОКАТНОГО ЗАВОДА ОТ ИСХОДНОГО УЧАСТКА В ПОЛЬЗУ СТ.

И ГДЕ ТУТ ПЕРЕХОД ПРАВ?

Цепочка перехода прав (при условии закрепления исходного участка за предприятием), предполагала:
* Ходатайство предприятия в ОМСУ о выборе участка с целевым назначением: "Для организации коллективного сада";
* Земком формировал участок в координатах;
* После согласования выбора, исходный участок закреплялся Постановлением и Актом о праве пользования за предприятием;
* Земком ставил исходный участок на кадастр с присвоением временного кадастрового номера и регистрировал право (присваивался регистрационный номер Госакту);
* После регистрации устава СТ, предприятие направляло в ОМСУ ходатайство об изъятии исходного участка у предприятия в пользу Садоводческого товарищества, признания Акта о праве пользования - утратившим силу;
* Издание Акта власти о закреплении исходного участка либо:
- в совместную собственность граждан-членов СТ,
- либо в долевую собственность граждан,
- либо, согласно экспликации земель: столько га - в собственность граждан, столько га - в пользование организации СТ.

[Kommandor]

Коммандор:
а для 1988года - СТ «Град» чем являлся?

ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ являлся....
Устав СТ "Град" зарегистрирован Решением районного исполнительного комитета Совета народных депутатов Курчатовского района города Челябинска
№ 329 от 15.09.1988 года.

И каким ЗАКОНОМ предусмотрено выделение земли СТ на момент 1988г.

[Kommandor]

Должны были выделять либо ПРЕДПРИЯТИЮ, при котором формировался списочный состав Коллективного сада,
либо сразу - Садоводческому товариществу...

А вот это ДОЛЖНЫ- оно КАКИМ ЗАКОНОМ обязывало.

[Kommandor]

Как что существовало понятие КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?

Как целевое использование земли:
ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ КОЛЛЕКТИВНОГО САДА.

традиционно : ответ не на вопрос.
а что такое КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?

[Kommandor]

Kommandor » 15 минут назад
Milita писал(а): ↑40 минут назад
• А вот при переходе прав на землю от Трубопрокатного завода к СТ «Трубопрокатчик 3» и
СТ «Трубопрокатчик 4», получили приостановку ГУ ФРС в регистрации прав на индивидуальные участки по основанию
ОТСУТСТВИЯ ОФИЦИАЛЬНОГО ОТКАЗА ТРУБОПРОКАТНОГО ЗАВОДА ОТ ИСХОДНОГО УЧАСТКА В ПОЛЬЗУ СТ.

И ГДЕ ТУТ ПЕРЕХОД ПРАВ?

Цепочка перехода прав (при условии закрепления исходного участка за предприятием), предполагала:

я не спрашиваю что ПРЕДПОЛАГАЛО
я спрашиваю что СДЕЛАНО?
А как могло бы быть.. зачем нам рассматривать несбывшиеся варианты.

[Milita]

Как я посмотрю, Вы вознамерились повесить на меня всех собак? -
за некачественно выполненные землеотводные документы от 1988 года?
Вот всё, чем я располагаю:

Акт пользования СТ на землю.pdf

(693.85 КБ) 281 скачивание

Регистрация устава СТ 1988 Г.pdf

(587.73 КБ) 335 скачиваний

Решение Исполкома о выдаче госакта ПСМО.pdf

(500.63 КБ) 273 скачивания

Чем богаты....
В основном, у большинства СТ, с которыми я работала, - подобные документы с небольшими вариантами...
Тем не менее, процедура формирования и закрепления исходных участков, - худо-бедно исполнялась...
не думаю, что на заре действия ЗК РСФСФ от 1970 года, кто-то сильно задумывался о точности формулировок...
как чиновники госструктур, так и обыватели...
В их сознании, Коллективный сад идентифицировался с Садоводческим товариществом...
Но криминал - не в отклонении от корректности формулировок.
Это - пол-беды.

[Kommandor]

Как я посмотрю, Вы вознамерились повесить на меня всех собак? -
за некачественно выполненные землеотводные документы от 1988 года?
Вот всё, чем я располагаю:Акт пользования СТ на землю.pdfРегистрация устава СТ 1988 Г.pdfРешение Исполкома о выдаче госакта ПСМО.pdf
Чем богаты....

Снова Издеваетесь?
Вы на даты не привыкли смотреть?

Акт пользования СТ на землю - выдан на КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД- не напомните - ЧТО ЕСТЬ ТАКОЕ- КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?- 3 августа 1988г
Регистрация устава СТ 1988 Г- выдан СТ ГРАДОСТРОИТЕЛЬ - 15 сентября 1988 г.
Решение Исполкома о выдаче госакта ПСМО- он выдан некому ПРЕДПРИЯТИЮ

Как бы мои вопросы остались в силе, а ваша версия- лопнула как несостоятельная

[Milita]

Коммандор:
Снова Издеваетесь?
Вы на даты не привыкли смотреть?
Акт пользования СТ на землю - выдан на КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД- не напомните - ЧТО ЕСТЬ ТАКОЕ- КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?- 3 августа 1988г
Регистрация устава СТ 1988 Г- выдан СТ ГРАДОСТРОИТЕЛЬ - 15 сентября 1988 г.
Решение Исполкома о выдаче госакта ПСМО- он выдан некому ПРЕДПРИЯТИЮ

Решение о праве пользования ПСМО от 15.08.1988
Госакт о праве пользования Коллективному саду ПСМО от 15.08.1988
Регистрация устава СТ от 15.09.1988 г
Решение о дополнительном землеотводе 60 га от 23.12.1991 г
Госакт о закреплении Коллективному саду «Град» всего 176 га
в собственность- 99 га, в совместную собственность 77 га.
Далее – регистрация права СНТ на "ЗОП" как организации, датой 30.10.2014 г
В сухом остатке ИСХОДНОГО УЧАСТКА – правообладатель КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД «Град» -
Декларативный участок…предыдущий кадастровый номер 74:19:15 01 07:2

Кадастровый паспорт КС.pdf

(894.84 КБ) 296 скачиваний

Дата внесения в госкадастр недвижимости: 17.11.1992 г
Сведения об объекте имеют статус: РАНЕЕ УЧТЁННЫЙ.

Я вижу все изъяны оформления прав и процедуры, предусмотренной законом,- по вине исполнителей.
Но ОСПОРИТЬ на сегодняшний момент - НЕВОЗМОЖНО.
Тем-не-менее, в таком же виде, исходный участок и висит в кадастре.
Так...и в чём я согрешила против истины?

Как бы мои вопросы остались в силе,

Ну так Вы и задавайте их не мне, а тому, кто согрешил...я свою версию высказала...и не намерена идти у Вас на поводу....чего-то там доказывать и распинаться....
Я расписала, - КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ....
И на примере продемонстрировала, - ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Но при этом - ИСХОДНЫЙ УЧАСТОК - ДО СИХ ПОР НЕ СНЯТ С КАДАСТРА.

а ваша версия- лопнула как несостоятельная

Вы о чем вообще? - выражайтесь более корректно...
Вот Вы - ЧТО СЕЙЧАС ОСПАРИВАЕТЕ? В чём хотите меня уличить?

[Kommandor]

Коммандор:
Снова Издеваетесь?
Вы на даты не привыкли смотреть?
Акт пользования СТ на землю - выдан на КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД- не напомните - ЧТО ЕСТЬ ТАКОЕ- КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД?- 3 августа 1988г
Регистрация устава СТ 1988 Г- выдан СТ ГРАДОСТРОИТЕЛЬ - 15 сентября 1988 г.
Решение Исполкома о выдаче госакта ПСМО- он выдан некому ПРЕДПРИЯТИЮ

Решение о праве пользования ПСМО от 15.08.1988
Госакт о праве пользования Коллективному саду ПСМО от 15.08.1988
Регистрация устава СТ от 15.09.1988 г
Решение о дополнительном землеотводе 60 га от 23.12.1991 г
Госакт о закреплении Коллективному саду «Град» всего 176 га
в собственность- 99 га, в совместную собственность 77 га.
Далее – регистрация права СНТ на "ЗОП" как организации, датой 30.10.2014 г
В сухом остатке ИСХОДНОГО УЧАСТКА –...

в сухом остатке
да. некий участок выделен некому предприятию
что такое КОЛЛЕКТИВНЫЙ САД- не знает никто.
как юрлицо такое образование не зарегистрировано.
а СТ -