Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 18:04

Juliko писал(а):
01 мар 2020, 17:58
glebka писал(а):
01 мар 2020, 17:42

Получит - через бесконтрольно функционирующие сети - сети снт
Пробрали уже.
Самое интересное сети снт они пишут даже там где нет уже юрика
А не к Вам был вопрос... вообще-то.
Зачем отвечать за кого-то, отвечайте за себя, пожалуйста.
Вопрос о "сетях СНТ" - это другой вопрос. Наличие "СЕТЕЙ СНТ" Вы документально подтвердить не можете.
Или можете?
И да, документально можете подтвердить хотя бы наличие ЭПУ СНТ?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 18:08

Вернусь к вопросу:
Juliko писал(а):
01 мар 2020, 17:24
Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 13:15

В моем случае СО никак не подтвердила наличие техприса ЭПУ организации ,частью которого было ЭПУ моего дома и ,соответственно, не предоставляла реквизиты этого техприса, а просто СРАЗУ (в полном соответствии с только что тогда вышедшим ПП-1351 (??) ) отослало меня с Заявой в СБЫТ для заключения Договора энергоснабжения.

Так я остался без техприса...
Договор с ЭС у Вас есть?
Попробуйте подать заявку на восстановление документов о ТП через сайт СО.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 18:09

glebka писал(а):
01 мар 2020, 16:23
Если только вы не вернётесь, как побитая собака, назад и не признаете права владения на ЛЭП вместе с трансформатором. Полагаю, такое желание не испытываете.
Именно такая ситуация может получиться если пойти по пути указанным командором
Опять одни эмоции и ни слова про документы.
А ФАНТАЗИИ- они и есть- ФАНТАЗИИ.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 18:12

Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 16:33
Я это всё обсосал подробно в статье. Но сбыт ничего не нарушил. Вы платите по ПУ? Платите. Какие проблемы у сбыта? Никаких. А есть сеть, по к-й от сетей СО ээ топает по проводам до вашего ЭПУ? Фактически есть, а юридически пока нет.
чего юридически нет?
А если бы она была, то что? А то, что СО получила бы денежку за передачу ээ по этому участку до вашего ЭПУ. Сегодня СО не получает эту денежку.
Откуда известно, что НЕ ПОЛУЧАЕТ?
Всё прекрасно получает в составе тарифа.


И хрен с ней. Это не ваши проблемы. Но есть другая проблема. Это аварии и прочие аналогичные дела. Их никто пока не решает. От слова совсем. И претензии ни СО ни сбыту не предъявить. СО за этот участок не отвечает, а сбыт и раньше никогда за сети не отвечал.
Ну как же - НЕ ПРЕДЪЯВИШЬ? куда категорийность потребителя делась?

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 18:17

Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 13:15

В моем случае СО никак не подтвердила наличие техприса ЭПУ организации ,частью которого было ЭПУ моего дома и ,соответственно, не предоставляла реквизиты этого техприса, а просто СРАЗУ (в полном соответствии с только что тогда вышедшим ПП-1351 (??) ) отослало меня с Заявой в СБЫТ для заключения Договора энергоснабжения.
Так ваш пред взял на себя ответственность.

Так я остался без техприса...
с какой радости? Конклюдентное заключение договора никто не отменял.

Но слава Б-гу, нам невозможно предъявить претензии , подобные тем, как процитировал Пограничник..По потерям...
Каким потерям? все ваши возможные потери - они на участке от точки поставки до места установки вашего прибора учёта.
Им цена - три копейки в месяц. Если их посчитают.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 18:23

Извините за отступ от темы, но принимаю поздравления:
Сообщения: 1111
Красиво :)
И всех заодно прощаю, прошу прощения, а также приятного аппетита с блинами и оладьями.
С Масленицей!

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 18:27

Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 16:36
Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 16:03
Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 15:04

Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы.
Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.

Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??
реквизиты документа известны.
Запросите в администрации где можно ознакомиться с документом, установившим границы земельного участка "массив Новая Ропша" и получить информацию о том кому принадлежат права на указанный участок?
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Решения от 21.05.2019 г. вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша" ??
а кто вам сказал, что существует такой ЭПС-территория садоводства Центральное ?
вы постановление о его образовании видели?
Да и ваш вопрос подразумевает, что территория ЭПС "массив Новая Ропша" якобы состоит из суммы ЭПС " территория товарищества...."
А положения ПП 1221 о таком устройстве - не говорят.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 18:30

Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 17:01
Ю.П.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Постановления вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша"
Milita писал(а):
01 мар 2020, 16:45
1. Можно заказать:
* Выкопировку из Генплана массива Новая Ропша (графику в координатах) в Главном упр. Архитектуры и градостроительства (ГУ АиГ)
* или Комитета по управлению имуществом и земельным отношениям (КУиЗО)....
* можно также запросить Выписку из ГКН на земельные участки в кварталах с указанием координат.;
Не желая ничуть обидеть профессионала, спрашиваю: А МНЕ НА КОЙ черт это нужно??
Учитывая наши планы.....
И я тоже подобное спрашиваю, поскольку Наличие ЭПС территория массива Новая Ропша исключает наличие территории товарищества.
..
Но не исключает понятия территория садоводства.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Juliko » 01 мар 2020, 18:36

Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 15:04
Ю.П.
Интересно....а где участок вообще то мог находиться КРОМЕ территории товарищества ,,,,,,,,,Тогда мы именно так это понимали...
Закон и мы, исключая некоторых пользователей ресурса, это и сейчас так понимают. Не отрицаю того, что чтобы применить понимание нужно иметь документы о выделении земли для садоводства. Начальные документы. У меня они есть. И бегать по инстанциям, доказывать, что я нормальный, а территории садоводства "СНТ Пищевик" нет, я не стану. Как у других - не знаю.

Я надеюсь. что Вы коллега, подписаны на рассылку сайта? Тогда одним из первых узнаете о выходе полной версии статьи по теме техприс. согласно п. 8(5) и п. 34 Правил ТП. Там много чего "черти" придумали, чтобы одни могли продолжить стричь деньги с людей, а другие, чтобы понять зачем Вам, абоненту, нужны доки о ТП. Что до реализации в вашем конкретном случае - это вопрос, на к-й ответ есть, но он в процессе исполнения администрацией по бесхозяйному имуществу. Другого варианта нет. Если только вы не вернётесь, как побитая собака, назад и не признаете права владения на ЛЭП вместе с трансформатором. Полагаю, такое желание не испытываете.
Минуточку...
А можно получить пояснения о понимании применяемых терминах?

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 мар 2020, 18:45

Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 16:03

Кого бы они интересовали.
Искомых документов- правоустанавливающих документов о выделении земельного участка, являющегося территорией товарищества и документа о нахождении земельного участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества - пока что никто из участников не приводил.

Собственно, как и правоподтверждающих документов на подобный участок.
Вопрос первый: ГДЕ можно посмотреть ГРАНИЦЫ ЭПС "массив Новая Ропша" ??

Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 18:27
реквизиты документа известны.
Запросите в администрации где можно ознакомиться с документом, установившим границы земельного участка "массив Новая Ропша" и получить информацию о том кому принадлежат права на указанный участок?
Вопрос второй: ЧТО меняется , когда из этого Решения от 21.05.2019 г. вытекает, что ЭПС--территория садоводства Центральное расположено на ЭПС "массив Новая Ропша" ??
Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 18:27
а кто вам сказал, что существует такой ЭПС-территория садоводства Центральное ?
вы постановление о его образовании видели?
Не видел, но ....читал ПП-1221....И понял, что МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ бывшего КС , а ныне ВСЕХ участков + ЗОП (по ФЗ-66)( СТ)- СНТ Центральное соотносится с ЭПС садоводства Центральное....


Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 18:27
Да и ваш вопрос подразумевает, что территория ЭПС "массив Новая Ропша" якобы состоит из суммы ЭПС " территория товарищества...."
А положения ПП 1221 о таком устройстве - не говорят.
Именно так я , наивный , и думаю.....А ПП-1221 НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ такому моему вИдению...ИМХО.....

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 18:55

Ю.П.
Не желая ничуть обидеть профессионала, спрашиваю: А МНЕ НА КОЙ черт это нужно??
Учитывая наши планы.....
Коммандор:
И я тоже подобное спрашиваю, поскольку Наличие ЭПС территория массива Новая Ропша исключает наличие территории товарищества.
Но не исключает понятия территория садоводства
.
Спорный вопрос...
Территория массива Новая Ропша (большой медведицы) складывалась из территорий ТОВАРИЩЕСТВ в количестве 17 (медвежат...)
Запрос в ОМСУ о реквизитах правового акта об утверждении территориального зонирования и установления границ функциональной зоны садоводства.
Знаю о пилотных проектах территориального зонирования в Петербурге....возможно массив Новая Ропша попал под такой проект....
Однако НАИМЕНОВАНИЕ ЭПС присваивается ОМСУ при наличии УТВЕРЖДЁННОГО проекта межевания ОБЪЕДИНЁННОЙ территории....
Но поскольку в функциональную зону садоводства входит 17 территорий товарищества (в ранее возникшем праве),
необходимо было сначала ОБЪЕДИНИТЬ 17 земельных наделов в одну большую территорию...
А как это осуществить на практике? Коль скоро даже право на ЗУОН закреплено за РАЗНЫМИ правообладателями (у одних - в совместную собственность граждан...у других - уже отмежёван ЗУОН и закреплён в собственность организаций (пример - СНТ "Центральное")
Возможно, функциональная зона садоводства попала в Проект Комплексных кадастровых работ....и землеотводы ТЕХНИЧЕСКИ объединили...
Однако остаётся вопрос правового порядка:
КАК ОБЪЕДИНИЛИ ЗЕМЛЕОТВОДЫ ТОВАРИЩЕСТВ С РАЗНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬЮ ПРАВООБЛАДАНИЯ?
Вот эти вопросы надо задать ОМСУ, приложив землеотводные документы Садоводческих товариществ в ранее возникшем праве.

Да....СПЕШАТ Власти создавать "территории"....как жареные пирожки отлетают....
Последний раз редактировалось Milita 01 мар 2020, 19:03, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 01 мар 2020, 18:59

Kommandor писал(а):
01 мар 2020, 18:36

"территория товарищества"
,
Pogranichnik писал(а):
01 мар 2020, 15:04
территории садоводства "СНТ
Juliko писал(а):
01 мар 2020, 18:36
Минуточку...
А можно получить пояснения о понимании применяемых терминах?
Вот АВТОРЫ пусть и объясняют.....

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 19:00

Milita писал(а):
01 мар 2020, 17:04
Коммандор:
А я документ приводил.
Их такого рода документов - МНОГО.
Ну так что, что "приводили"?
Большинство из них вообще не имеют отношения к землеотводам садов....
А не было отвода земельных участков для создания САДОВ.
Были отводы земельных участков на цели.... с другой формулировкой.
dogovor57-1.jpg
dogovor57-1.jpg (97.54 КБ) 7912 просмотров
dogovor57-2.jpg
dogovor57-2.jpg (92.33 КБ) 7912 просмотров
Копия dogovor57-1.jpg
Копия dogovor57-1.jpg (28.22 КБ) 7912 просмотров

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Milita » 01 мар 2020, 19:01

Пограничник:
И бегать по инстанциям, доказывать, что я нормальный, а территории садоводства "СНТ Пищевик" нет, я не стану
Я как раз детально разбираюсь с этим Постановлением...
Любопытный документ....
Однако пока не даёт однозначных ответов ни о наличии Территории садоводства....
ни о возможности утверждения о принадлежности участков В ГРАНИЦАХ этой самой "территории"....
скоро выложу в Земельной теме....
Последний раз редактировалось Milita 01 мар 2020, 19:22, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 мар 2020, 19:03

Juliko писал(а):
01 мар 2020, 17:24
Begemot912 писал(а):
01 мар 2020, 13:15

В моем случае СО никак не подтвердила наличие техприса ЭПУ организации ,частью которого было ЭПУ моего дома и ,соответственно, не предоставляла реквизиты этого техприса, а просто СРАЗУ (в полном соответствии с только что тогда вышедшим ПП-1351 (??) ) отослало меня с Заявой в СБЫТ для заключения Договора энергоснабжения.

Так я остался без техприса...
Договор с ЭС у Вас есть?
Попробуйте подать заявку на восстановление документов о ТП через сайт СО.
Зачем ПРОБОВАТЬ, если ПП 861 предусматривает ПРОЦЕДУРУ.
И Юрий о ней знает.

!-- Yandex.RTB -->
Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»