Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

[glebka]

И все-таки-как там наш вопрос с " территорией садоводства" Она есть , али ее нет и в помине....

А куда она делась? По вашему? Если не нет

[Begemot912]

Простое товарищество вполне подойдёт, оно без образования юрлица, об'единяйтесь себе на здоровье, если есть, что об'единять ;)
И на мой коммерческий взгляд, ликвидировали СНТ, учитесь и создавайте коммерческую УК с лицензией.
Сможете устраивать тендеры в соседних садоводствах, со всеми вытекающими ;)

Да не вопрос но.
1. Не спешат коммерсанты создавать ук. Им копейки садоводческие не нужны- много не заработаешь
2 ук то же юр лицо- почему вы считаете что расходы на это Юл не будут возложены на садоводов?????
3 ук по определению должна иметь прибыль.

Смысл какой - не содержать своё Юл а содержать чужое?

Чужому ЮЛ (УО) вы ни за что не будете платить за отсутствующие услуги ...

Своему- ЗАПРОСТО...

[Begemot912]

И все-таки-как там наш вопрос с " территорией садоводства" Она есть , али ее нет и в помине....

А куда она делась? По вашему? Если не нет

Не по моему , а по Коммандорски....

[Juliko]

И да, взрослые, образованные люди же!
Давайте уже начнём говорить на ОДНОМ языке.
Невозможно читать посты уже...почти 10 лет с одним и тем же: "территория СНТ".
Теперь добавился термин "территория (зона) садоводства".

ЭТО разные понятия!
Их НЕЛЬЗЯ отождествлять!
Вопросы "почему" есть?

Буду этот пост дублировать до тех пор, пока вы, уважаемые пользователи форума, не начнёте на него отвечать конкретными формулировками своими словами, кратко лаконично...

[Kommandor]

А вы, коллеги, не уходите от самого термина "территория садоводства". ОН НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ участия в нём, как термине", ни СТ-СНТ, ни прав на землю.

Коллега, вы про что?
Мы про претензии к садоводам.
В претензиях есть ДВА ПЕРИОДА.
В первом периоде- когда действовал ФЗ-66 - была ОДНА ЛОГИКА ПРЕТЕНЗИЙ
Во втором периоде-когда действует ФЗ-217- действует ДРУГАЯ ЛОГИКА.
в первом периоде речь идет ПРО ТЕРРИТОРИЮ ТОВАРИЩЕСТВА.
Уймитесь с территорией садоводства- в тот период её не могло быть. В силу действия закона.
Там МОЖЕТ идти речь о ТЕРРИТОРИИ ТОВАРИЩЕСТВА.
Во втором периоде - речь идёт о ТЕРРИТОРИИ САДОВОДСТВА и организации, указанной в части 1 настоящей статьи
Что это за организация?

организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона

И что это за организации, созданные до вступления в силу ФЗ-217?
Вот перечень организаций- предусмотренных ГК РФ на момент ДО вступления в силу фз-217

Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
2.1) общественных движений;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний;
12) адвокатских палат;
13) адвокатских образований (являющихся юридическими лицами);
14) государственных корпораций;
15) нотариальных палат.

это редакция №97 , вступающая в силу с 03.08.2018г.
действовала до 31.12.2018
Выделено- те формы организаций, которые могли создаваться для для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
другие формы предусмотрены не были.

Хотите поспорить- ПРИВЕДИТЕ ИНУЮ НОРМУ ЗАКОНА.

Так он не стоит, вопрос. Территория садоводства как была изначально выделена при царе Горохе, так она и остается той же территорией садоводства.

опять не так.
по акту выбора участка - решениями местной власти выделялся ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК
вот пример такого выделения

1992 12 25 1 решение Горского Совета народных депутатов от 25.12.1992r .jpg (757.97 КБ) 8821 просмотр

[Kommandor]

в этом документе вы видите территорию садоводства или предприятие, которому передавалась земля?
Я- не вижу.

[Volandor]

Простое товарищество вполне подойдёт, оно без образования юрлица, об'единяйтесь себе на здоровье, если есть, что об'единять ;)
И на мой коммерческий взгляд, ликвидировали СНТ, учитесь и создавайте коммерческую УК с лицензией.
Сможете устраивать тендеры в соседних садоводствах, со всеми вытекающими ;)

Да не вопрос но.
1. Не спешат коммерсанты создавать ук. Им копейки садоводческие не нужны- много не заработаешь
2 ук то же юр лицо- почему вы считаете что расходы на это Юл не будут возложены на садоводов?????
3 ук по определению должна иметь прибыль.
Смысл какой - не содержать своё Юл а содержать чужое?

УК можно поменять при желании, у УК есть ОТЧЕТНОСТЬ, которую можно проверить. У нынешних ЮЛ в большинстве свое ее нет.

[Kommandor]

Как это так- ответа не будет....

так дайте свою версию ответа

[glebka]

Чужому ЮЛ (УО) вы ни за что не будете платить за отсутствующие услуги ...

Своему- ЗАПРОСТО...

Весь сентябрь воды не было - вам водолей пересчёт сделал?

[Kommandor]

. ибо как правило
не знаю у кого как а

А у нас по другому. А не как правило

ресурс поставлен работы выполнены (все по счету актам и чекам). интересов задумывающихся это касается в первую очередь. - что то эти задумывающиеся не спешат это оплатить.

ресурс не поставлен ,работы не выполнены, все не по счету не по актам и нет чеков.
А денег хотят.

Ресурс КЕМ поставлен? Не СНТ.
СНТ , чтобы ПОСТАВИТЬ ПОТРЕБИТЕЛЮ РЕСУРС- обязано этот ресурс КУПИТЬ.
Глеб, как у вас с первичкой на закупку ресурса для последующего оказания коммунальной услуги ПОТРЕБИТЕЛЯМ КОММУСЛУГИ
ГЛЕБ, ау, вы коммресурс КУПИЛИ?
Чего вы с не потребителей коммуслуги деньги требуете?
Покажите доки, что вы купили коммунальный ресурс.

[Begemot912]

Чужому ЮЛ (УО) вы ни за что не будете платить за отсутствующие услуги ...

Своему- ЗАПРОСТО...

Весь сентябрь воды не было - вам водолей пересчёт сделал?

Так и юридически правильного Договора НЕ БЫЛО...Впрочем, как и сейчас....

Не потребляет юрлицо-СНТ поливочную воду..Хоть ты тресни.....А с физиком Водолей пока Договора не заключает..По дикости своей...
Вон и Коммандор тоже об этом чуть раньше меня написал.....

[glebka]

УК можно поменять при желании, у УК есть ОТЧЕТНОСТЬ, которую можно проверить. У нынешних ЮЛ в большинстве свое ее нет.

Можно - если они в очереди толпятся что бы вас полбслуживать - у вас такая очередь наблюдается?
Ук не обязана вобще знакомить вас со своей отчетностью

Может все таки заставить нынешних отчитываться нормально попроще будет?

[glebka]

Чужому ЮЛ (УО) вы ни за что не будете платить за отсутствующие услуги ...

Своему- ЗАПРОСТО...

Весь сентябрь воды не было - вам водолей пересчёт сделал?

Так и юридически правильного Договора НЕ БЫЛО...Впрочем, как и сейчас....

Не потребляет юрлицо-СНТ поливочную воду..Хоть ты тресни.....А с физиком Водолей пока Договора не заключает..По дикости своей...

Да не по дикости
Законом они ограничены.
Ну и пд будет дороже - вы это понимаете?
Как минимум в цену войдёт учёт и контроль

[Kommandor]

Я все ответы написал, приведя НПА. НО их коллеги стараются не видеть, не замечать. Им так удобнее. И ладно.

Коллеги всё увидели- ответы свои привели и ничего на это не услышали.
Как то не серьёзно.

[Begemot912]

УК можно поменять при желании, у УК есть ОТЧЕТНОСТЬ, которую можно проверить. У нынешних ЮЛ в большинстве свое ее нет.

Можно - если они в очереди толпятся что бы вас полбслуживать - у вас такая очередь наблюдается?
Ук не обязана вобще знакомить вас со своей отчетностью

Может все таки заставить нынешних отчитываться нормально попроще будет?

Жизнь покажет- ПРОЩЕ ЛИ это будет....Поживем-увидим...