Если от рекета СНТ не уйти - как его ликвидировать?

[glebka]

Работаем....когда получим результаты, - вам делать будет нечего (организации)...

так и мы когда получим результаты - уходим. вы что думаете мне это нравиться ? я хочу спокойно отдыхать на своем участке и не мотаться по разным садоводческим проблемам которые меня в принципе не касаются.

Ничего что тот же ФЗ № 217-ФЗ допускает ведение садоводства в индивидуальном порядке,
при выборе способа Непосредственное управление?
При котором не предполагается создание Территории садоводства в границах функциональной зоны садоводства?
Соответственно, участок ОН (при соблюдении процедурных вопросов) - переходит в собственность ОМСУ.....
соответственно, со всеми причиндалами в виде бирюлек, проводов и столбов, расположенных на нём....

чего чего ? куда переходит участок ? прочитайте положения 217
послабление в том что - можете и без юр лица сказало государство (это - и есть ЛЬГОТА народу, предоставленная Державой.....) но навеки отдала территорию садоводам.

А Вы - препятствуете....вешаете лапшу на уши Вашими абсолютно безграмотными "РАЗЪЯСНЕНИЯМИ" норм Законодательства РФ....

у кого они безграмотные еще посмотреть надо

Вместо того, чтобы передавать сети СО...

активно занимаемся передачей, не я виноват в том что сети в таком состоянии что просто не дождутся этой передачи. ну и потом - вы что думает СО броситься ликвидировать наши проблемы ???

[glebka]

Так рецепт давно найден: чемодан, вокзал, здравствуй новая страна!!!!

Щас. это моя страна и я в ней вырос и тут умру какое бы ни было в ней государство. но страна и государство вещи разные.
Не нравиться - пробуй изменить - я и пробую.

Вы пытаетесь назвать ИНФРАСТРУКТУРОЙ то, что по своей сути - инфраструктурой не является.

да не вопрос. пускай так. сути это не меняет. одно на всех инженерное оборудование и проезды

Вы этот закон соблюдать собираетесь?

нет так как спец закон приоритетен ( вернее да в той части что не противоречит)

[glebka]

Ещё раз вам повторяю- СНТ это НЕ ОБЪЕКТ.
В нем НИЧЕГО не возводится.
СНТ это ОРГАНИЗАЦИЯ.
Ваши слов это всё равно что сказать что в СБЕРБАНКЕ ВОЗВОДИТСЯ ВОДОПРОВОД,
Вас за кого примут?

а что в помещении сбербанка не может возводиться водопровод ?

[Milita]

Глеб:
чего чего ? куда переходит участок ? прочитайте положения 217
послабление в том что - можете и без юр лица сказало государство (это - и есть ЛЬГОТА народу, предоставленная Державой.....) но навеки отдала территорию садоводам.

Чего-чего? А это из каких положений ФЗ 217-ФЗ следует?
При ликвидации организации, имущество переходит в долевую собственность ГРАЖДАН....
А собственник - вправе НАВЕКИ отказаться от имущества...."расприватизировать"....
посредством подачи заявления в Росреестр....
Отказ на отказ - не предусмотрен....

заберёт - не заберёт "сети" СО, - Вам с ними бодаться не выгодно...
проще - стариков и инвалидов ОБЯЗАТЬ содержать весь этот хлам.

Глеб:

А Вы - препятствуете....вешаете лапшу на уши Вашими абсолютно безграмотными "РАЗЪЯСНЕНИЯМИ" норм Законодательства РФ....

у кого они безграмотные еще посмотреть надо

А тут "смотреть" нечего....
Надо ДОКАЗЫВАТЬ со ссылками на нормы НПА....

обо всём этом уже миллион раз пересказано на форуме....
Но Вы выводов не делаете...
как утомил Ваш беспочвенный трёп!

[glebka]

При ликвидации организации, имущество переходит в долевую собственность ГРАЖДАН....
А собственник - вправе НАВЕКИ отказаться от имущества...."расприватизировать"....
посредством подачи заявления в Росреестр....

отказ от доли МОЖЕТ БЫТЬ ЗАЯВЛЕН участником долевой собственности, но, фактически, условия абз. 2 ст. 236 ГК РФ об отпадении бремени сособственника не будут выполнены.
Т.е. отказаться нести связанные с обладанием долей в праве затраты дольщик не может, но не может и осуществлять связанные с долей полномочия, в противном случае он нарушает условия отказа от права (ст. 236, абз. 1).
Ситуация для него конгениальная: использовать свое право не может, не может участвовать в "управлении" общим имуществом, но решениями остальных дольщиков в определенных условиях будет связан (расходы на содержание, налоговое бремя).
С другой стороны, оставшиеся дольщики не могут, если иное не было до отказа предусмотрено соглашением, распоряжаться общим имуществом: согласие свое отказавшийся дольщик заявить не может.
Исполнение этого состава, по существу, невозможно.

заберёт - не заберёт "сети" СО, - Вам с ними бодаться не выгодно...

вы нормальная ? что написал видите ?

как утомил Ваш беспочвенный трёп!

то же самое могу и про вас сказать.

[Begemot912]

Глеб!! Как только разгадаете причину принципиальной разницы, тогда многое встанет на свои места....

ну так поделитесь. хотя и сам знаю - государство в конец охреневшее

С моей непросвещенной точки зрения -- при попустительстве отсталого народа во власть пробрались представители ОПГ, вкупе с силовиками...Которые болт положили на его (народа) чаяния...И предоставили ему удовольствие выкарабкиваться самому...А мы друг у друга клоки шерсти рвем... Под их кривой усмешкой....

А надо ради достижения результата всего лишь чуть-чуть поделиться своими сакральными правами с соседом..(например согласиться за воду платить на стоимость бутылки плохого пива в месяц больше...делов то..За удовольствие ее иметь круглые сутки....даже если Вам счастливо не надо по ночам сливать эту самую воду из унитаза...)

Хотя,по Вашему же признанию, отсутствие смысла в СНТ для небольших коллективов Вам ясна уже сейчас...Тогда непонятна причина ОБЪЕДИНЕНИЯ таких малых коллективов в монстра...

причин несколько
1 полный идиотизм садоводов в оформлении документов - вы знаете сколько народа до сих пор с садоводческими книжками ?????
2

В наших условиях,когда в силу тех или иных обстоятельств (это отдельный и большой разговор) , когда много имущества не оформлено, находится много хитрецов, явно уклоняющихся от объективно необходимых выплат на содержание этого имущества и оплаты формально отсутствующих услуг...
Тех,кто принципиально пользуется и НЕ ПЛАТИТ....лаской не возьмешь....
Они прЫнципиальные..
.А людей нужно просто ..воспитывать ...мерами от мягких до...сверхжестких....
.

3 и самое главное - ну уж так сложилась инфраструктура что нас именно столько сколько есть. При любых раскладах монстр далее своей инфраструктуры двигаться не намерен и более того он призван дорешать существующие вопросы и уйти...возможно и на гражданско-правовые в качестве переходного периода...

Тем более,что мы это УЖЕ проходили....И дело не в личности руководителя....

есть базовые принципы. если их построить правильно личность руководителя нивелируется. у нас например он - реально только исполнительный орган.
но да опасения есть... кто спорит.

Создайте УО и делайте то же самое-на договорных началах..Вам народ СПАСИБО скажет...А цены....Жизнь стоит столько,сколько она стОит....Дороже взять не получиться....
------------------

Еще раз: членские отношения в Вашей МОНСТРУАЛЬНОЙ (.эвон как я ..) теме являются АНАХРОНИЗМОМ ....

[Milita]

Milita писал(а): ↑Сегодня, 01:42
При ликвидации организации, имущество переходит в долевую собственность ГРАЖДАН....
А собственник - вправе НАВЕКИ отказаться от имущества...."расприватизировать"....
посредством подачи заявления в Росреестр....

Глеб:
отказ от доли МОЖЕТ БЫТЬ ЗАЯВЛЕН участником долевой собственности, но, фактически, условия абз. 2 ст. 236 ГК РФ об отпадении бремени сособственника не будут выполнены.
Т.е. отказаться нести связанные с обладанием долей в праве затраты дольщик не может, но не может и осуществлять связанные с долей полномочия, в противном случае он нарушает условия отказа от права (ст. 236, абз. 1).
Ситуация для него конгениальная: использовать свое право не может, не может участвовать в "управлении" общим имуществом, но решениями остальных дольщиков в определенных условиях будет связан (расходы на содержание, налоговое бремя).
С другой стороны, оставшиеся дольщики не могут, если иное не было до отказа предусмотрено соглашением, распоряжаться общим имуществом: согласие свое отказавшийся дольщик заявить не может.
Исполнение этого состава, по существу, невозможно.

Вот это - из чего следуют такие глобальные выводы?
Просто надо соблюсти законом предусмотренную процедуру...
Да, Это также связано с затратами и массой волевых усилий...
Но, в данном случае, - овчинка стоит выделки.....
Но ведь для того и избирается председатель и правление, чтобы представлять интересы садоводов....
И горе тем садоводам, кто ошибётся в выборе...
к сожалению даже ИДЕАЛЬНЫЙ лидер организации - не в состоянии будет исполнить правильно поставленные задачи....
Поскольку наличие ОРГАНИЗАЦИИ в виде СНТ, ТСН, - предполагает деятельность "В границах территории".
При таком раскладе, - избавление от собственности на участок общего назначения, -
ЗАКОНОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО....
Так хоть шанс есть...
Кто бы в это вник? Для того и пишу много о земельных отношениях....и бесконечно повторяюсь....
надо же как-то донести до сознания людей...

[glebka]

Создайте УО и делайте то же самое-на договорных началах..Вам народ СПАСИБО скажет...

еще раз - как это уо и на что будет заключать договор ? как она обеспечить что платят все кто пользуется ? у нас вон за ту же воду платить не все пользующиеся желают.

[Begemot912]

Создайте УО и делайте то же самое-на договорных началах..Вам народ СПАСИБО скажет...

еще раз - как это уо и на что будет заключать договор ? как она обеспечить что платят все кто пользуется ? у нас вон за ту же воду платить не все пользующиеся желают.

Выходит угроза суда (судом) является единственной причиной для создания членской организации ?? Хорош фундамент организации !!

[Volandor]

Выходит угроза суда (судом) является единственной причиной для создания членской организации ?? Хорош фундамент организации !!

+ 1000000
А еще сбор персональной информации посредством составления реестра, чтобы потом шантажировать и угрожать пенсионерам судом, таким образом выманивая деньги за невыполненную работу.

[Milita]

Volandor » 4 минуты назад

Begemot912 писал(а): ↑21 минуту назад
Выходит угроза суда (судом) является единственной причиной для создания членской организации ?? Хорош фундамент организации !!

+ 1000000
А еще сбор персональной информации посредством составления реестра, чтобы потом шантажировать и угрожать пенсионерам судом, таким образом выманивая деньги за невыполненную работу

.

Содержанием Реестра не предусмотрен сбор персональной информации: паспортных данных, СНИЛС и др.
Законом ЗАПРЕЩЁН сбор, хранение и распространение персональной информации граждан....
Включая юриста по договору оказания юридических услуг (поскольку он, в данном случае, является третьим лицом)...
При грамотном ответчике по иску о взыскании задолженности, либо неосновательном обогащении...
можно КРУТО залететь на бабки......(правлению СНТ)...
Мало - не покажется....
У меня есть решение суда (из судпрактики в интернете) о взыскании морального вреда за распространение
персоналки на сумму около пол-лимона....

[Pogranichnik]

Ну, почему Вас постоянно нужно поправлять? Что мешает обратиться к нормам закона и правильно изложить свою позицию:
ФЗ-152 от 27.07.2006 г.
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

А вот содержание реестра членов согласно ФЗ-217:

5. В заявлении, указанном в части 2 настоящей статьи, указываются:
1) фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии) заявителя;
2) адрес места жительства заявителя;
3) почтовый адрес, по которому заявителем могут быть получены почтовые сообщения, за исключением случаев, если такие сообщения могут быть получены по адресу места жительства;
4) адрес электронной почты, по которому заявителем могут быть получены электронные сообщения (при наличии);
5) согласие заявителя на соблюдение требований устава товарищества.
6. К заявлению прилагаются копии документов о правах на садовый или огородный земельный участок, расположенный в границах территории садоводства или огородничества.

Из этих данных можно извлечь почти ВСЁ, а не только косвенную информацию. А вопрос передачи персональных данных третьим лицам мы не разбирали.

[Milita]

А где Вы разглядели в перечисленных документах паспортные данные и СНИЛС?
А также данные о правах граждан на вождение автомобиля?

[Volandor]

В старых свидетельствах на собственность есть паспортные данные. Иногда и копию паспорта просят и ИНН

[Volandor]

А вопрос передачи персональных данных третьим лицам мы не разбирали.

Интересно было бы разобрать данный вопрос.