Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

[Pogranichnik]

На переговорах в СО "Янтарьэнерго" мы пришли к выводу (это уже после совещания в СО без садоводов), что смысл нового п. 8(5) в том, что физик пишет заяву в СНТ, СНТ готовит и подаёт заявку на "изменение" в параметрах ТП СНТ из-за новой запрошенной мощности физиком. СО выдает ТУ и договор ТП. Далее, СНТ вносит в свой проект энергоснабжения дополнение с расчетами по сети и оборудованию. Дополнение в проект согласуется с СО. После этого физик выполняет ТУ, к-е сделано в отношении его ЭПУ, а СНТ исполняет в части, касающегося него. После этого, СО осуществляет док-ное оформление всех изменений, готовит акт о ТП (так должно быть), в составе к-го есть все параметры ТП физика. С этими доками физик идет в сбыт и заключает договор энергоснабжения.

[chertovkin]

Но вопрос, как получить физический техприс с нормальными документам остается. Будучи членом.

Юля, сама постановка вопроса ИСКЛЮЧАЕТ понятие законности.
Член организации - ВСЕГДА пользуется тем что имеет организация- ТОЛЬКО ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЦЕЛЕЙ ПРИ СОЗДАНИИ.
Ни одна садоводческая организация в России НИКОГДА не создавалась для обеспечения ЛИЧНОЙ деятельности граждан на их ЛИЧНЫХ участках.
Сама идея технологического присоединения энергопринимающего устройства потребителя - идея ИНДИВИДУАЛЬНОГО ДОГОВОРА между СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, транспортирующей энергию по сетям и ПОТРЕБИТЕЛЕМ.
Именно ПОТРЕБИТЕЛЕМ , а не кучей неизвестно кого в составе потребителя.

ну так и есть вопрос к процедуре. как будучи членом СНТ получить свой договор техприса и ТУ, которые ясное дело, СНТ выдать не может, соблюдая требования п. 8(5), что от в отношении членов этот вопрос должно решать СНТ.
отправила запросы в Минэнерго, Комитет по энергетике Ленобласти, ФАС с просьбой разъяснить процедуру получения договора техприса и ТУ члену на свой на участок в свете п. 8(5).
посмотрим.

[chertovkin]

На переговорах в СО "Янтарьэнерго" мы пришли к выводу (это уже после совещания в СО без садоводов), что смысл нового п. 8(5) в том, что физик пишет заяву в СНТ, СНТ готовит и подаёт заявку на "изменение" в параметрах ТП СНТ из-за новой запрошенной мощности физиком.

Интересно в нашем случае, в свете того, что СНТ имеет мощностей вроде 450 кВа, но не имеет своих ЭПУ вообще (т.к. нет никаких объектов, кроме ЗУ и трансов), соответственно по идее и мощностей-то никаких не надо добавлять.

А как Вы думаете, каков должен быть текст такого обращения в СНТ? Как правильно сформулировать?

[Pogranichnik]

Тут важен не текст, а факт обращения. В обращении Вы указываете параметры ЭПУ и мощность. Также ссылаетесь на нормы ПП-861, где отказать пред НЕ МОЖЕТ.
Мнение Коммандора, на мой взгляд, не ОШИБОЧНО. Оно верно, но ведёт к удлинению всей процедуры. И неизвестно, когда эта процедура закончится для конкретного физика. А мы хотим сегодня, а не завтра. Беда!!! Прокуратура, СО, сбыт, суд и т.д. Долго и без явного перевеса над п. 8(5).

[Kommandor]

На переговорах в СО "Янтарьэнерго" мы пришли к выводу (это уже после совещания в СО без садоводов), что смысл нового п. 8(5) в том, что физик пишет заяву в СНТ...

А с какой целью физик пишет заяву в СНТ ?

[Kommandor]

Но вопрос, как получить физический техприс с нормальными документам остается. Будучи членом.

Юля, сама постановка вопроса ИСКЛЮЧАЕТ понятие законности.

ну так и есть вопрос к процедуре.

Какой вопрос к какой процедуре?
Вы ПОДУМаЙТЕ о чем вы спрашиваете?
Договор техприсоединения - это договор между сетевой организацией и ЛИЦОМ об условиях подключения энергопринимающего устройства этого лица ИЛИ объекта электросетевого хозяйства, принадлежащего некому лицу, к сетям сетевой организации
А вы о чем спрашиваете?
Вы спрашиваете как не ЛИЦО должно выстраивать отношения с сетевой организацией, при передаче энергии третьим лицом, которое не оказывает услуг по передаче энерги.
Да при этом упоминаете о П 8(5)
И ни у вас, ни у сетевой организации ни у этого самого третьего лица нет документов о нахождении вашего участка в границах территории для ведения садоводства и огородничества
Получение подобных документов в рамках оформления договора техприсоединения -процедура не законная
Вам она не нужна( как лицу)
Члену организации - тем более, потому как участок физического лица не является имуществом организации садоводов
Для сетевой организации, получение таких документов является избыточным требованием и не законно
Это мы разобрали второй, второстепенный вопрос
Первым является то, что вы, как член организации имеете право пользоваться имуществом , купленным организацией ( по решению собрания или правления) для достижения целей при создании и ведении уставной деятельности
Снабжение энергией третьих лиц в деятельность садоводческих организаций не входит

[Pogranichnik]

На переговорах в СО "Янтарьэнерго" мы пришли к выводу (это уже после совещания в СО без садоводов), что смысл нового п. 8(5) в том, что физик пишет заяву в СНТ...

А с какой целью физик пишет заяву в СНТ ?

С целью присоединить своё ЭПУ к сетям СО. Вопрос согласования и урегулирования СО с СНТ всех вопросов по передаче и подготовке сети к ТП данного физика воплощён в п. 8(5). его не нужно выполнять? Ок. Так тоже можно. Но физику нужна ээ, а не многомесячное бодание с СО, к-я красиво будет отсылать физика к СНТ согласно п. 8(5). Разве не так? Меня лично перспектива дойти до ВС не устраивает. И не факт, что ВС решит проблему иначе отменив п. 8(5).

[Kommandor]

На переговорах в СО "Янтарьэнерго" мы пришли к выводу (это уже после совещания в СО без садоводов), что смысл нового п. 8(5) в том, что физик пишет заяву в СНТ...

А с какой целью физик пишет заяву в СНТ ?

С целью присоединить своё ЭПУ к сетям СО

Согласно п 8 правил техприсоединения, а "...для заключения договора , заявитель направляет заявку в сетевую организацию, добьёте электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстояни от границ участка заявителя , с учетом условий , установленных п 8(1) настоящих правил..."
Цитирование полное
И где тут написано, что потребитель должен писать заявление в СНТ?
Поскольку снт к вопросам транзита энергии отношения не имеет, то снт может стоять в сторонке до выяснения вопроса прав на присоединительную сеть
И если выясняется, что снт имеет права собственности на присоединительную сеть, то снт имеет право решить с сетевой организацией вопрос использования сетевой организацией имущества, принадлежащего снт
Но потребителя этот вопрос не касается
Он сетью НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ
Сетью пользуется сетевая организация для оказания услуги по транспортировке энергии
Услуга оказывается не потребителю, а сбытовой организации( в интересах потребителя)

А вот п 8(5) имеет отношение к тем потребителям, которые имеют документы о нахождении их участка в границах территории для ведения садоводства и огородничества
Честно говоря , типовая форма таких документов мне не известна
Но без наличия документов - говорить о нахождении участка в границах территории для садоводства или огородничества - смысла не имеет. Пустое сотрясение воздуха . Подтвердить нахождение нечем.

[Kommandor]

Но физику нужна ээ, а не многомесячное бодание с СО, к-я красиво будет отсылать физика к СНТ согласно п. 8(5).

А на каком основании СО будет отсылать физика к снт на основании п 8(5)
Документов о нахождении участка физика в границах территории для ведения садоводства иогородничества у СО нет, а требовать такие документы от физика, СО не в праве
И в чем смысл бодания?
На основании чего СО будет отказываться исполнить прямую норму постановления?

[Pogranichnik]

Участок садовода находится в границах садоводства. Подтверждают это для подавляющего большинства СНТ и садоводств нормы ст. 54 217-фз, части 25, 26, 28. Исключение из правил, полагаю, можно будет считать по пальцам.

[Kommandor]

Участок садовода находится в границах садоводства..

А что такое ГРАНИЦЫ САДОвОДСТВА?
Ст 54 фз-217 пунктами 25,26 и 28 пытается определить территорию ведения гражданами садоводства и огородничества, но не отвечает на вопрос о нахождении участка физлицами в указанных границах
Поэтому вопрос открыт

[Juliko]

Участок садовода находится в границах садоводства..

А что такое ГРАНИЦЫ САДОвОДСТВА?
Ст 54 фз-217 пунктами 25,26 и 28 пытается определить территорию ведения гражданами садоводства и огородничества, но не отвечает на вопрос о нахождении участка физлицами в указанных границах
Поэтому вопрос открыт

Как вариант, можно зайти на сайт ГО Мытищ.
Там зона ведения садоводства и дачного хозяйствования определена.
Это не аргумент для СО?
=====
Я не только о Мытищах. Если генпланом обозначена зона садоводства, дачного хозяйствования, огородничества
Если границы личного ЗУ определены и по генплану в "границах зоны".
Тогда как?

[Pogranichnik]

Если определяется территория согласно нормам закона, то у неё есть и границы. Вопрос ДЛЯ МЕНЯ, как пограничника, понимающего термин "граница" ЗАКРЫТ. Для других - на их усмотрение.

[satiata@list.ru]

А что, - где-то в СНТ заказывали Красные линии?
Особенно на сельхозземлях?
Без ППТ....публичных слушаний...и прочих регалий?
Может уже везде имеется правовое и территориальное зонирование?
Законодательство РФ не предполагает понятия "декларативные" границы....
То есть такие....которые существуют в воображении ....

[Juliko]

А что, - где-то в СНТ заказывали Красные линии?
Особенно на сельхозземлях?
Без ППТ....публичных слушаний...и прочих регалий?
Может уже везде имеется правовое и территориальное зонирование?
Законодательство РФ не предполагает понятия "декларативные" границы....
То есть такие....которые существуют в воображении ....

То есть, генплан муниципального образования "нам" не указ?
Я правильно понимаю?