Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение glebka » 04 дек 2019, 01:52

Дженнифер писал(а):
02 дек 2019, 23:24

Доброго времени! Если не может быть бесхозным то кто собственник?
Если ЗОП закреплён за юр.лицом Организации которой нет как сто лет!
Налоги за ЗОП кто должен платить если ЗОП находятся частично на земле ОМСУ?
ОМСУ, или новое юр.лицо которое право не приобрело на ЗОП, не в её Собственности.
Земли бесхозом не бывают .
Если Юл ликвидированно то земли омсу
Правда омсу они нафиг не нужны

Налог за зоп платиться когда есть собственность , иначе он повисает в неопознанных в налоговой.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 дек 2019, 07:00

Дженнифер писал(а):
02 дек 2019, 23:24

Доброго времени! Если не может быть бесхозным то кто собственник?
Если ЗОП закреплён за юр.лицом Организации которой нет как сто лет!
Налоги за ЗОП кто должен платить если ЗОП находятся частично на земле ОМСУ?
ОМСУ, или новое юр.лицо которое право не приобрело на ЗОП, не в её Собственности.
А вопрос ставите не правильно. Земельный участок в определённых границах стал ЗОП для того лица, которому он предоставлялся.
Если правообладателя не стало и нет наследников- участок преходит в госсобственность. а поскольку изменились границы, то по своей сути и участка как такового не стало.
Земля осталась, а участка не стало.

Дженнифер
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Дженнифер » 04 дек 2019, 10:00

Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Благодарю за ответы.
Правообладатель и наследник я так понимаю это СНТСН?
А если границы ЗОП вышли из отведенной территории, то ЗОП прекратило своё существование?
Но на кадастровой в Росреестре стоит на учёте как земля общего пользования, и есть собственник!
Более того, собственник оплачивает налог за неё.
Или неоплачивает, как проверить?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 дек 2019, 12:06

Дженнифер писал(а):
04 дек 2019, 10:00
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Благодарю за ответы.
Правообладатель и наследник я так понимаю это СНТСН?
Правообладатель это то лицо, которому постановлением местной власти перешли права на участок с определенными в установленном порядке границами
Наследник это то лицо, которому в установленном законом порядке перешли права другого лица
Что такое СНТСН - нам не известно

Дженнифер
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Дженнифер » 04 дек 2019, 17:21

Kommandor писал(а):
04 дек 2019, 12:06
Дженнифер писал(а):
04 дек 2019, 10:00
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Благодарю за ответы.
Правообладатель и наследник я так понимаю это СНТСН?
Правообладатель это то лицо, которому постановлением местной власти перешли права на участок с определенными в установленном порядке границами
Наследник это то лицо, которому в установленном законом порядке перешли права другого лица
Что такое СНТСН - нам не известно
Понятно. Значит ЗОП по постановлению так и осталось в собственности СТ.
Постановление Администрации на СНТ небыло.
И небыло Постановления на СНТСН с уточнеными границами ЗОП.
Наследство СТ не перешло в СНТ, соответственно и не легитимный переход из СНТ в СНТСН.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 дек 2019, 19:07

Дженнифер писал(а):
04 дек 2019, 17:21
Kommandor писал(а):
04 дек 2019, 12:06
Дженнифер писал(а):
04 дек 2019, 10:00
Доброго времени, Уважаемые специалисты форума!
Благодарю за ответы.
Правообладатель и наследник я так понимаю это СНТСН?
Правообладатель это то лицо, которому постановлением местной власти перешли права на участок с определенными в установленном порядке границами
Наследник это то лицо, которому в установленном законом порядке перешли права другого лица
Что такое СНТСН - нам не известно
Понятно. Значит ЗОП по постановлению так и осталось в собственности СТ.
участок в прежних границах с видом разрешённого использования - ЗОП.
Постановление Администрации на СНТ небыло.
И небыло Постановления на СНТСН с уточнеными границами ЗОП.
Если участок ДРУГОЙ, то у СНТ нет основания претендовать на него.
Наследство СТ не перешло в СНТ, соответственно и не легитимный переход из СНТ в СНТСН.
Значит надо собрать сведения о юрлице и подать заявление в ИФНС на недостоверность сведений о юрлице в госреестре.

Дженнифер
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Дженнифер » 05 дек 2019, 01:29

Участок ЗОП - НЕ в прежних границах.
Кто должен собирать сведения о юрлице?
И какие конкретно сведения-документы (Землеотвод? И ещё что)
Председатель СНТСН - вряд-ли захочет подавать сведения о недостоверности в госреесте.
Огромное Благодарю!

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2019, 06:54

Дженнифер писал(а):
05 дек 2019, 01:29
Участок ЗОП - НЕ в прежних границах.
Кто должен собирать сведения о юрлице?
И какие конкретно сведения-документы (Землеотвод? И ещё что)
Председатель СНТСН - вряд-ли захочет подавать сведения о недостоверности в госреесте.
Огромное Благодарю!
Подать заявление может любое заинтересованное лицо.

Дженнифер
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Дженнифер » 05 дек 2019, 09:22

Kommandor писал(а):
05 дек 2019, 06:54
Дженнифер писал(а):
05 дек 2019, 01:29
Участок ЗОП - НЕ в прежних границах.
Кто должен собирать сведения о юрлице?
И какие конкретно сведения-документы (Землеотвод? И ещё что)
Председатель СНТСН - вряд-ли захочет подавать сведения о недостоверности в госреесте.
Огромное Благодарю!
Подать заявление может любое заинтересованное лицо.

Доброго времени! Уважаемые специалисты форума, Уважаемый Коммандор!
А если рассмотреть другой вариант.
Что нужно сделать Председателю чтобы ЗОП (вышедшие границы за границы Землеотвода, закрепить за организацией СНТСН?
1. Заново провести межевание и вернуться в прежние границы (подвинуть сад.зу собственников)?
2. Уговорить Администрацию выдать- закрепить Постановлением на ЗОП (границы которого вышли)за СНТСН и МОЭСК ?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 05 дек 2019, 10:25

glebka » Вчера, 03:52
Дженнифер писал(а): ↑03 дек 2019, 01:24
Доброго времени! Если не может быть бесхозным то кто собственник?
Если ЗОП закреплён за юр.лицом Организации которой нет как сто лет!
Налоги за ЗОП кто должен платить если ЗОП находятся частично на земле ОМСУ?
ОМСУ, или новое юр.лицо которое право не приобрело на ЗОП, не в её Собственности.
Земли бесхозом не бывают .
Если Юл ликвидированно то земли омсу
Правда омсу они нафиг не нужны
Налог за зоп платиться когда есть собственность , иначе он повисает в неопознанных в налоговой.
То что организации СТ "нет как сто лет" - это ещё требуется налоговой доказать....поверьте....это далеко не просто....
То же самое, для того, чтобы доказать, что ЗОП находится частично на земле ОМСУ - нужно территориальное зонирование....
а до того как, нужна процедура смены ВРИ...
Однако градостроительное зонирование на землях сельхозки - не предусмотрено законом....как минимум до 2020 г.

Глеб, не говорите с такой уверенностью...Вы вводите в заблуждение пользователей....
* Верно...земли бесхозом не бывают...Если юрлицо ликвидировано....
необходима процедура ОТКАЗА от земли граждан - бывших членов СНТ.....(обращение в Росреестр)....
но для этого надо ЗНАТЬ на каком праве земельный надел закреплялся ранее (см. тему Земвопрос)...
не всё так просто....

Привожу письмо налоговой на запрос:
"На каком основании с СНТ оплачивает земельный налог за неиспользуемые и "брошенные" участки"?
Ранее возникшее право - Госакт о праве собственности граждан на землю.
Земнал на неиспольз участки 1.pdf
(886.34 КБ) 11 скачиваний
Земнал на неиспольз участки 2.pdf
(656.33 КБ) 6 скачиваний
P.S. Где-то читала:
"...Особое регулирование разграничения государственной собствен¬ности на землю осуществляется в городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге, где земельные участки в муниципаль¬ную собственность не передаются. Поэтому право муниципальной собственности в этих субъектах может возникнуть вследствие пере-дачи земельных участков, находящихся в государственной собственности, в муниципальную собственность, если основания и порядок такой передачи установлены региональным законодательством..."
В земельном законодательстве города Москвы передача земельных уча¬стков в муниципальную собственность не предусмотрена.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2019, 11:33

Дженнифер писал(а):
05 дек 2019, 09:22
Что нужно сделать Председателю чтобы ЗОП (вышедшие границы за границы Землеотвода, закрепить за организацией СНТСН?
А для чего председателю это нужно?- это первое
Второе - что за организация- СНТСН - когда учреждена и с какой целью действует?
Третье- что такое землеотводы, если по результатам межевания уже давно данный участок был разделён и сформированы вновьобразованные участки?
Отдельный вопрос, что границы некоторых участков были произвольно изменены и не оформлены в надлежащем порядке
1. Заново провести межевание и вернуться в прежние границы (подвинуть сад.зу собственников)?


Цель этого какая?


2. Уговорить Администрацию выдать- закрепить Постановлением на ЗОП (границы которого вышли)за СНТСН и МОЭСК ?
Для чего? Что значит вышли за СНТСН?
При чем тут МОЭСК?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 дек 2019, 11:40

Milita писал(а):
05 дек 2019, 10:25

необходима процедура ОТКАЗА от земли граждан - бывших членов СНТ.....(обращение в Росреестр)....
но для этого надо ЗНАТЬ на каком праве земельный надел закреплялся ранее (см. тему Земвопрос)...
Зачем нужно гражданам отказываться от тогочто им не принадлежит?
Конкретный вопрос Дженифер не предусматривает никаких прав граждан на земельные участки кроме их личных
Что нужно увидеть в теме земельный вопрос если тема как вы сам пишите - основана на понимании этого самого вопроса в Челябинской области
А вопрос задаёт житель московской области
Уточняет- житель Ленинградской области

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Milita » 05 дек 2019, 11:54

Kommandor » 4 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 12:25
необходима процедура ОТКАЗА от земли граждан - бывших членов СНТ.....(обращение в Росреестр)....
но для этого надо ЗНАТЬ на каком праве земельный надел закреплялся ранее (см. тему Земвопрос)...
Зачем нужно гражданам отказываться от того что им не принадлежит?
Если не принадлежит гражданам.....значит закреплено за бывшим юридическим лицом....которое ликвидировано....
но права на имущество юрлица (после удовлетворения требований кредиторов) переходят его бывшим членам в общую собственность....
Вот от этих прав и следует официально отказаться....в таком случае ранее возникшее право будет аннулировано...
Конкретный вопрос Дженифер не предусматривает никаких прав граждан на земельные участки кроме их личных
Что нужно увидеть в теме земельный вопрос если тема как вы сам пишите - основана на понимании этого самого вопроса в Челябинской области
А вопрос задаёт житель московской области
Уточняет- житель Ленинградской области
Ну так процедуры оформления прав на землю - производятся в соответствии с законами Федерального уровня....
а не на основе нормативных актов субъектов Федерации....
Просто процедуры могут иметь свои нюансы, в зависимости от регионов....
Насколько мне известно, скажем, в Калининграде, - садовые земельные участки в основном закреплялись на возмездной основе....

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение glebka » 05 дек 2019, 12:32

Milita писал(а):
05 дек 2019, 10:25
Глеб, не говорите с такой уверенностью...Вы вводите в заблуждение пользователей....
* Верно...земли бесхозом не бывают...Если юрлицо ликвидировано....
необходима процедура ОТКАЗА от земли граждан - бывших членов СНТ.....(обращение в Росреестр)....
но для этого надо ЗНАТЬ на каком праве земельный надел закреплялся ранее (см. тему Земвопрос)...
не всё так просто....
ну и что не так я сказал ? земли бесхозом не бывают. они либо у юр лица либо омсу - но никак не бесхоз и да граждане имеют право.....

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Легитимность деятельности СНТ-ТСН

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 05 дек 2019, 13:42

glebka писал(а):
05 дек 2019, 12:32
Milita писал(а):
05 дек 2019, 10:25
Глеб, не говорите с такой уверенностью...Вы вводите в заблуждение пользователей....
* Верно...земли бесхозом не бывают...Если юрлицо ликвидировано....
необходима процедура ОТКАЗА от земли граждан - бывших членов СНТ.....(обращение в Росреестр)....
но для этого надо ЗНАТЬ на каком праве земельный надел закреплялся ранее (см. тему Земвопрос)...
не всё так просто....
ну и что не так я сказал ? земли бесхозом не бывают. они либо у юр лица либо омсу - но никак не бесхоз и да граждане имеют право.....

Так все таки --при ОТКАЗЕ от земли,КОМУ она переходит ??

С учетом
"...Особое регулирование разграничения государственной собствен¬ности на землю осуществляется в городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге, где земельные участки в муниципаль¬ную собственность не передаются. Поэтому право муниципальной собственности в этих субъектах может возникнуть вследствие пере-дачи земельных участков, находящихся в государственной собственности, в муниципальную собственность, если основания и порядок такой передачи установлены региональным законодательством..."

У меня по плану
1.все выходят из СНТ(кроме преда) Затянулось из за продолжающегося завершения модернизации ...чужих сетей...Скоро конец...
2.пред отказывается от земли,находящейся в собственности СНТ...

Вопрос:куда писАть ,отказываясь от земли..До сегодняшнего дня я полагал,что в ОМСУ....Но Людмила говорит другое..В Росеестр...КУДА все таки то ??

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»