Статья 25
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Статья 25
Надо бы подправить, а то в пост ввёрнута хитрозакрученная фраза Виктора о том, что нет в ДНП постоянно действующего исполнительного органа. Не, не так. Смотрим на норму 217-фз, ст. 16, ч. 3 http://cnt-pischevik.ru/fz-217/fz-217_glava4.html :
В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
На всякий случай смотрим ГК, ст. 123.14:
2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).
Таки где его искать это правление, если через почтовый адрес можно найти только председателя и то в ночное время!!!
Не кажется ли странным такое понимание закона и практическое его выполнение?
В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
На всякий случай смотрим ГК, ст. 123.14:
2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).
Таки где его искать это правление, если через почтовый адрес можно найти только председателя и то в ночное время!!!
Не кажется ли странным такое понимание закона и практическое его выполнение?
!-- Yandex.RTB -->
Re: Статья 25
Стоп! Виктор прав! Разговор зашел о конкретном действиии ФНС по адрессации во время действия ФЗ-66. Он гласил:Pogranichnik писал(а): ↑31 янв 2019, 12:50Надо бы подправить, а то в пост ввёрнута хитрозакрученная фраза Виктора о том, что нет в ДНП постоянно действующего исполнительного органа. Не, не так. Смотрим на норму 217-фз, ст. 16, ч. 3 http://cnt-pischevik.ru/fz-217/fz-217_glava4.html :
В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
!-- Yandex.RTB -->
Re: Статья 25
Теперь верно. Допустим. однако давайте о том, о чем и ИФНС - "где искать это правление?". В заявлении о ЮЛ есть адрес регистрации, есть адрес почтовый, есть адрес электронный, есть связь через телефон и все это нотариально заверенно. Все эти сведения никем не опровергнуты - все работают как часы и это доказано самими сотрудниками ФНС. Председатель СНТ работает на своей основной работе. Председательство это его хобби (допустим) - работает за спасибо (пока) и не обременен никакими рамками (место, время) своей деятельности в качестве единоличного исполнительного органа ЮЛ. То же самое можно сказать и о постоянно действующем коллегиальном исполнительном органе (правлении).Pogranichnik писал(а): ↑31 янв 2019, 12:50В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
На всякий случай смотрим ГК, ст. 123.14:
2. В товариществе собственников недвижимости создаются единоличный исполнительный орган (председатель) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление).
Таки где его искать это правление, если через почтовый адрес можно найти только председателя и то в ночное время!!!
Не кажется ли странным такое понимание закона и практическое его выполнение?
Упоминание о ст.123.14 ГК верное. Но где там или в другом документе сказано, что ЕИО и ПДКИО должны находится по месту регистрации ЮЛ или адресу регистрации для связи с ЮЛ от силь до силь?
Уважаемые работники ИФНС! если есть желание прийти по адресу, с которым осуществляется связь с ЮЛ - приходите. Но не надо настаивать, что ЕИО и ПКДИО должны в это время там находится! Они в это время занимаются своей трудовой деятельностью согласно ТД! Они не обязаны по этому адресу Вас там ждать и встречать с хлебом-солью! И это не является подтверждающим фактом о том, что адрес ЮЛ недействителен!!! Нет такого в НПА!!!
В случае, если есть с ЕИО ТД, то читайте условия, где указано время, место исполнения трудовых обязанностей. Вот тогда может что-то и обломиться. Но не факт. В ТД может работа указана как разьездная, на дому или время, неудобное Вам для проверки: с 18-00 до 22-00 и с 06-00 до 08-00. Приходите... И в этом случае не факт, что Вы застанете ЕИО по адресу ЮЛ - видите ли - разьездная работа. да и вообще наличие или отсутствие ТД с ЕИО или ПДКИО Вас не должно волновать!
Нормальный мой диалог с ИФНС или еще что-то не так? Почему я такой диалог привел? Да потому, что ИФНС по отношению недостоверности адреса только этим и манипулирует - не оказалось на месте ЕИО или ПДКИО.
!-- Yandex.RTB -->
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3610
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Статья 25
Нет, не прав, т.к. для вашей конторы ответ из ФНС, датирован сентяьрём 16 года, а с 0ё1.09.14 г. ваше ДНП стало вести деятельность без ОПФ. Следовательно нормы 66-фз вас уже не касались.Виктор писал(а): ↑31 янв 2019, 12:59Стоп! Виктор прав! Разговор зашел о конкретном действиии ФНС по адрессации во время действия ФЗ-66. Он гласил:Pogranichnik писал(а): ↑31 янв 2019, 12:50Надо бы подправить, а то в пост ввёрнута хитрозакрученная фраза Виктора о том, что нет в ДНП постоянно действующего исполнительного органа. Не, не так. Смотрим на норму 217-фз, ст. 16, ч. 3 http://cnt-pischevik.ru/fz-217/fz-217_glava4.html :
В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных).
И ещё, так мы добрались до правления, к-е по вашему неизвестно, где находится, неизвестно, где проводит заседания. Куда бедному члену податься, если нет постоянно действующего места работы правления? Как взносы-то сдавать? Домой к преду ходить? Вот Вам ФНС и предъявляет претензии о часах работы органа. А его нет.
!-- Yandex.RTB -->
- Kommandor
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- Контактная информация:
Re: Статья 25
Виктор, подскажите, существует ли документальное оформление деятельности органов управления юрлица в вечернее и ночное время?
Если нет - Ваши доводы безосновательны
По поводу указания местонахождения юрлица - вам в помощь ст 53пункт4
По поводу запретов на местонахождение юрлица - вам в помощь ст 671 пункт 2
Ничего личного - только нормы
А вопросы - они остались
Ваше не желание ответить понятно, но от исполнения норм законодательства никто не освобождал
!-- Yandex.RTB -->
Re: Статья 25
Я ультрировал немного. Есть документально оформленное Положение о Правлении, где указано время по субботам и воскресеньям. И место по факту ведения деятельности, а не по адресу регистрации ЮЛ
Вопросы действительно остались. Но я не готов дискутировать дальше, так как вопросы яйца выеденого не стоят для меня. Пока есть то, что есть. В скором времени будет то, что должно быть, не взирая на виды ЮЛ. А мы как раз говорим об исключениях из общих правил. Таких как ст.671 п2 - ЮЛ не может вести свою деятельность в жилом помещении. А мы там и не ведем. У нас есть фактическое место ведения деятельности. И факт аренды жилого помещения не есть легализация адреса нахождения ЮЛ. Так как ЮЛ запрещено вести свою деятельность в жилом помещении. Оно может арендоваться только для проживания своих сотрудников.Kommandor писал(а): ↑31 янв 2019, 14:04По поводу указания местонахождения юрлица - вам в помощь ст 53пункт4
По поводу запретов на местонахождение юрлица - вам в помощь ст 671 пункт 2
Ничего личного - только нормы
А вопросы - они остались
Ваше не желание ответить понятно, но от исполнения норм законодательства никто не освобождал
Вы что хотите мне доказать? То, что если СНТ арендует помещение под адрес места нахождения ЮЛ и для связи с ним, то там в рабочее время должно находится Правление? И как это будет выглядеть? У ФНС есть данные об аренде (Договор аренды) ЮЛ помещения для регистрации адреса. И что оно может в любое рабочее время прийти для какой-то проверки и засвидетельствовать, что в это время, так же как и вчера, позавчера правления ЮЛ по адресу не оказалось? И положить это в основу недостоверности адреса? есть процедура такой проверки?
Неужели вы не встречали еще такую аналогию в НПА (сплошь и рядом), что если надо что-то зарегистрировать, то необходимо соблюсти п.1,2,3. И далее: отказ в регистрации неправомерен, если заявитель не выполнил п.2. :))
!-- Yandex.RTB -->
- Kommandor
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- Контактная информация:
Re: Статья 25
А при чем тут Правление?
Вопрос стоял о постоянно действующих органах управления юрлицом
Ответа на вопрос нет, что скорее всего говорит об отсутствии подобных документов
Ну а если вы начали говорить о неком помещении, адрес которого отличен от места нахождения юрлица, то к вам вопрос об отсутствии сведений в госреестра об обособленном подразделении
Соответственно обособленное подразделение так же не ответило на вопросы о правах на занимаемое помещение
Ваша надежда на нечто такое, что будет - это из серии постоянных нереализованные фантазий
Нет никаких исключений
И про деятельность
Ст 671 п2 обуславливает ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ жилого помещения юрлицу ТОЛЬКО на условиях договора
Именно то, что вы усиленно отрицаете
И далее: использовать жилое помещение юрлицо может ТОЛЬКО для проживания граждан
А вы используете как МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ЮРЛИЦА
Заявляете так
Сами заявляете
А дальше говорите,что юрлицо ещё имеет другое место нахождения
Но это место в госреестре вы не обозначили
!-- Yandex.RTB -->
Re: Статья 25
Адресацию на ЗУ ЮЛ получил. В росреестре зарегистрируем строение на этом участке. Сменим адрес СНТ. И не будем дискутировать о том, что было.
По поводу адреса по жилому помещению у меня есть два пути: читать нормы постановления ВАС и Ваши разьяснения. Пока иду первым путем.
Ладно. Последне.
допустим ИФНС узрела нарушения по достоверности адреса и прочее. начала чинить препятствия ЮЛ. ЮЛ пожаловалось вышестоящей инстанции. Та отменила решения первой и препятствий для ЮЛ нет. И что - нам пойти и самостоятельно признаться в нарушении чего-то?
Может мы и ошибались, но смена адреса прошла не только по нашему заявлению, а и по указанию вышестоящего. Есть документ с печатью и подписью. Кто прав или виноват в их регистрационных действиях - пусть сами у себя ищут. Мы то при чем?
По поводу адреса по жилому помещению у меня есть два пути: читать нормы постановления ВАС и Ваши разьяснения. Пока иду первым путем.
Ладно. Последне.
допустим ИФНС узрела нарушения по достоверности адреса и прочее. начала чинить препятствия ЮЛ. ЮЛ пожаловалось вышестоящей инстанции. Та отменила решения первой и препятствий для ЮЛ нет. И что - нам пойти и самостоятельно признаться в нарушении чего-то?
Может мы и ошибались, но смена адреса прошла не только по нашему заявлению, а и по указанию вышестоящего. Есть документ с печатью и подписью. Кто прав или виноват в их регистрационных действиях - пусть сами у себя ищут. Мы то при чем?
!-- Yandex.RTB -->
- Kommandor
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- Контактная информация:
Re: Статья 25
Это не мои разъяснения
Это напоминание о том, что ФНС действие закона не отменила
!-- Yandex.RTB -->