Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Виктор-1 » 20 авг 2025, 13:01

Да обсуждали уже. Пока сети не переданы и со Сметой не наведен порядок - это бессмысленно.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 20 авг 2025, 13:37

Смысл всегда есть! Потому что закон и ПП-861, ПП-442 требуют от физика, собственника земельного участка и иже с ним жилого, садового дома иметь отдельное технологическое присоединение объекта недвижимости, не принадлежащего СНТ, и отдельного прямого договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком. При этом при всём СНТ фактически никакой роли в договорах между собственником и сетевой организацией (СО) плюс гарантирующим поставщиком ээ не играет. Всё происходит без СНТ. А возникающие вопросы регулирования мощности и др. вопросы СО по сетям СНТ решает сама СО согласно закону. Вас либо дурят на уровне СНТ, либо вы все уверены, что так должно быть. Первое и второе не приемлемы. Однако, дело ваше. Тут я пас.
Да, передача сетей тоже никак не связаны с прямыми договорами.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Виктор-1 » 20 авг 2025, 16:37

Смысл всегда есть!
Нет никакого смысла.

Наш вариант: оплата счетчика + потери СНТ.
Ваш вариант: оплата счетчика + потери СНТ.

И в чем смысл??

Потому что закон и ПП-861, ПП-442 требуют от физика,
Да никто ничего не требует, а только рекомендуют / предлагают...

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 20 авг 2025, 17:37

Имете право думать так. А закон думает иначе. Наш и Ваш варианты разные. Вы просто не видите и не знаете, в чём отличия. Но, на сайте есть всё, что нужно. Поэтому смысла повторять нет. Есть необходимость - читайте и делайте. Нет, пусть остаётся так, как есть. Вот только счётчик цены тикает не в вашу пользу. И эта цена инд. договора больно стукнет вас всех в момент, когда вы удар не ждёте. И последнее, где вы видели, чтобы законы рекомендовали? Я такого не встречал.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Samtrest » 22 авг 2025, 14:16

Pogranichnik писал(а):
20 авг 2025, 13:37
Потому что закон и ПП-861, ПП-442 требуют от физика, собственника земельного участка и иже с ним жилого, садового дома иметь отдельное технологическое присоединение объекта недвижимости, не принадлежащего СНТ, и отдельного прямого договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.
Не подскажите конкретную статью?
Pogranichnik писал(а):
20 авг 2025, 13:37
При этом при всём СНТ фактически никакой роли в договорах между собственником и сетевой организацией (СО) плюс гарантирующим поставщиком ээ не играет.
Странно, а ФЗ 261 устанавливает прямую зависимость.
Pogranichnik писал(а):
20 авг 2025, 13:37
Да, передача сетей тоже никак не связаны с прямыми договорами.
Связана напрямую, сначала разумнее передать сети, а потом уже, если захочется заключать прямые договора.

!-- Yandex.RTB -->
Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Виктор-1 » 22 авг 2025, 15:08

Pogranichnik писал(а):
20 авг 2025, 17:37
Имете право думать так. А закон думает иначе. Наш и Ваш варианты разные. Вы просто не видите и не знаете, в чём отличия. Но, на сайте есть всё, что нужно. Поэтому смысла повторять нет. Есть необходимость - читайте и делайте. Нет, пусть остаётся так, как есть. Вот только счётчик цены тикает не в вашу пользу. И эта цена инд. договора больно стукнет вас всех в момент, когда вы удар не ждёте. И последнее, где вы видели, чтобы законы рекомендовали? Я такого не встречал.
Что то вы опять поплыли, Вадим: перечитайте 217ФЗ, там сплошь одни рекомендации...

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 22 авг 2025, 19:36

Для Виктора-1 ФЗ-217 ничего не декларирует, особенно в части касающейся договоров с ресурсоснабжающими конторами. Закон очень хорош по сравнению с прежним ФЗ-66 от 15.04.98 г.
А для инд. договоров есть свои законы и подзаконные акты. Я о них написал. По газу одни, по ээ, другие и т.д.
Для Самтреста, если вы в перечисленных мной постановлениях ничего не видите, то я вам ничем не могу помочь. Очень плохо, что вы не видите то, что там написано, в т.ч. для собственников садовых земельных участков. И да, можете обратиться к рубрике сайта Энергоснабжение: https://cnt-pischevik.ru/electroenergy.html Более конкретного для СНТ нигде, наверное, не найдёте.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Samtrest » 23 авг 2025, 20:26

Pogranichnik писал(а):
22 авг 2025, 19:36
Для Самтреста, если вы в перечисленных мной постановлениях ничего не видите, то я вам ничем не могу помочь. Очень плохо, что вы не видите то, что там написано, в т.ч. для собственников садовых земельных участков.
Назовите номера статей, только не говорите что вы их не знаете)))
Pogranichnik писал(а):
22 авг 2025, 19:36
И да, можете обратиться к рубрике сайта Энергоснабжение: https://cnt-pischevik.ru/electroenergy.html Более конкретного для СНТ нигде, наверное, не найдёте.
Пространно, расплывчато и никаких ссылок на статьи законов.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 23 авг 2025, 21:20

Значит вы их сами знаете! Что мешает исполнять? Только не говорите, что не можете найти нормы! Сами, сами, сами! Успехов, коллега! Нет горите ссылок в моих материалах? А люди говорят, что лучше и понятнее ещё никто не написал. Что вам мешает к ним присоединиться? Ась? Или что, мешает дух противоречия? Не важно, где истина, но я не согласен. Почему? Потому! Глупо, уважаемый!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Samtrest » 24 авг 2025, 16:56

Pogranichnik писал(а):
23 авг 2025, 21:20
Значит вы их сами знаете! Что мешает исполнять? Только не говорите, что не можете найти нормы!
Если бы знал, то не спрашивал. И найти не могу.
Pogranichnik писал(а):
23 авг 2025, 21:20
Или что, мешает дух противоречия? Не важно, где истина, но я не согласен. Почему? Потому! Глупо, уважаемый!
Задавать вопрос это теперь называется глупость?
Допускаю что есть кому понятно, мне лично не понятно, тем более что там одни рассуждения без ссылок на конкретные статьи.
Вы же знаете, что пустые пузыри меня не впечатляют.
Тем более, что сами писали: "Если кто-то из сограждан сомневается в изложенной здесь информации или не нашёл ответа на свой конкретный вопрос, а такое вполне допустимо, то можно продолжить разбор проблем обеспечения электроэнергией на Форуме СНТ "Пищевик"

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 24 авг 2025, 17:19

Samtrest писал(а):
24 авг 2025, 16:56
Вам дана ссылка: https://cnt-pischevik.ru/electroenergy.html
Там найдёте всё, что вам нужно. Другие люди находят там ответы на все свои вопросы, и проблем у них при следовании законным курсом не возникает. Ничего другого вне подачи заявки на техн. присоединение к сетям сетевой компании и следование процедуре, описанной в НПА, я вам предложить не могу. А альтернативы нет.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Samtrest » 24 авг 2025, 17:26

Pogranichnik писал(а):
24 авг 2025, 17:19
А альтернативы нет.
Почему нет? Можно не заключать прямой договор. Существует рабочая схема, это электроснабжение садоводческих участков через договор между СНТ и Гарантирующим поставщиком.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 24 авг 2025, 18:08

Эта схема работала тогда, когда садовые участки принадлежали одному лицу - вашему заводу, институту и т.д. После обретения участка в собственность гражданина схема уже не работает. СНТ не занимается энергоснабжением объектов недвижимости граждан. Закон не позволяет. Коммунальную услугу СНТ может оказывать, но опять же для объектов недвижимости граждан, что требует ПИСЬМЕННОГО договора между СНТ и гражданином. Всё эти моменты в рубрике, в статьях по теме ээ я прописал. А вам читать лень.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Samtrest » 24 авг 2025, 23:27

Pogranichnik писал(а):
24 авг 2025, 18:08
Эта схема работала тогда, когда садовые участки принадлежали одному лицу - вашему заводу, институту и т.д. После обретения участка в собственность гражданина схема уже не работает. СНТ не занимается энергоснабжением объектов недвижимости граждан. Закон не позволяет. Коммунальную услугу СНТ может оказывать, но опять же для объектов недвижимости граждан, что требует ПИСЬМЕННОГО договора между СНТ и гражданином. Всё эти моменты в рубрике, в статьях по теме ээ я прописал. А вам читать лень.
Вы не правы. Гарантирующий поставщик поставляет электроэнергию по договору с СНТ и для обеспечения электроэнергией и участков садоводов.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Сообщение Pogranichnik » 25 авг 2025, 10:25

Договор в студию. Особенно интересен предмет договора и первый пункт, где электроснабжающая организация обязуется... А потом разберём, кто кому и что подаёт и оплачивает. Особое внимание не применяемые термины. Жду!
Добавлю страницу из древнего договора Пищевика.
dogovor_ee1.jpg
dogovor_ee1.jpg (127.04 КБ) 95 просмотров
Где вы увидели садовые земельные участки граждан или ЭПУ физлиц или и.т.п.? Ежели вы усмотрели в своём древнем договоре участки или домики, так обратите внимание, что написано о ДОМИКАХ СНТ, что не соответствует реалиям. Сегодня нет домиков СНТ, а есть садовые, жилые дома ГРАЖДАН.
Вложения
dogovor_ee2.jpg
dogovor_ee2.jpg (163.61 КБ) 95 просмотров
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»