Напоминаю--Союза СНТ Новая Ропша НЕ СУЩЕСТВУЕТMilita писал(а): ↑29 июл 2021, 14:22Беда в том, что СОЮЗЫ признаются ЛЕГИТИМНОЙ формой садоводческих организаций.юридически старые снт у нас не в тсн. остановили обединение в одно целое. тсн тут вобще не при чем
А что у них там "внутри", - это Властей МАЛО ИНТЕРЕСУЕТ.
Можно сказать: вообще не интересует...поскольку НЕ ВМЕШИВАЮТСЯ в дела хозяйствующего субъекта.
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Энергоснабжение Новой Ропши
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
А что, собственно помешало? Все так делали. Какой год-то был?Begemot912 » 19 минут назад
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 11:33
Да, каждое юрлицо создавало свою энергоустановку( ЭПУ) и пыталось это ЭПУ физически подключить к ТП, через которые ССНТ закупало для себя энергию.
ДЛЯ СЕБЯ.
Это как? По какому закону ССНТ не оформило ЕДИНЫЙ ЗЕМЛЕОТВОД и ЕДИНЫЙ проект электроснабжения? – тогда для какого субъекта? ОН (СОЮЗ) эти сети или все до единого ЭПУ создавал? Или украл, что плохо лежит?
Для СЕБЯ покупал, - так САМ (отдельно от граждан) пусть и оплачивает. Из СВОЕГО кармана.Не для членов-юрлиц и тем более не для садоводов, членов СНТ, входящих в Союз.
Или из кармана юрлиц ("ЧЛЕНЫ ТОВАРИЩЕСТВА НЕ ОТВЕЧАЮТ ПО ЕГО ДОЛГАМ") - это Вам не кооператив и не партнёрство. САМ ПОКУПАЕШЬ - ИЗ СВОЕГО КАРМАНА И ПЛАТИ. При чём тут граждане?
И ещё вопрос: Он что? – с головой не дружит? А вы все куда смотрели? Вроде как грамотные люди.
А не надо НЕЗАКОННО «ПОТРЕБЛЯТЬ», - Надо «ЗАКОННО».Ошибаетесь.
Организация (основной абонент) закупала электроэнергию в интересах СУБАБОНЕНТОВ, перечень домиков которыхприлагался к договору электроснабжения (купли-продажи электроэнергии), в составе ЭПУ юрлица.
Ошибаетесь. Договор энергоснабжения заключался между ССНТ "Новая Ропша" и Петербургской сбытовой компанией (ПСК). Союз получал электроэнергию для себя ,а юрлица-члены Союза, незаконно потредляли эту электроэнергию. При этом члены уже СНТ в свою очередь незаконно потребляли электроэнергию Союза, и были совсем исключены из любых правоотношений по электроэнергетике.
При этом никто не оспаривает однократность техприса (БЫВШИХ) субабонентов.
А чего – В СУДЕ НЕ ПОТРЕБОВАЛИ?Электрофикация регламентировалась Правилами пользования электро и тепловой энергией, утверждёнными Приказом Министра энергетики СССР от 06.12.1981 г № 310 (в ред. от 23.12.1988 г № 685, ред. от 14.07.1992 г АД 3866/19), который не выделял в отдельный договор правоотношения по технологическому присоединению к электросетям, а регулировал порядок технологического присоединения, с последующим заключением договора о пользовании электроэнергией (не действует с 10.01.2000 г – Приказ Минэнерго от 10.01.2000 г № 2)Если бы так!! Мы неоднократно ТРЕБОВАЛИ заключения такого Договора!!
Ожидаемо. ПРАВИЛЬНО «РАССМАТРИВАЛ»…после банкротства.При этом порядок техприсоединения предусматривал:
П. 1.1.2 Пользование электроэнергией допускается только на основании Договора электроснабжения, заключенным между Энергоснабжающей организацией и абонентом-потребителем, Энергопринимающее устройство которого непосредственно присоединены к сетям Сетевой организации.
К договору прилагается Акт разграничения балансовой принадлежности (далее – АРБП) и ответственности за эксплуатацию, заключенными в соответствии с типовым договором.
1.1.3 Субабоненты заключают договор на пользование электроэнергией с (ОСНОВНЫМ) абонентом.
При этом в договоре (или приложении) указываются данные о присоединённых абонентах (наименование, мощность, электропотребление, расчётные электросчётчики, тариф и др.)
То есть это был КОЛЛЕКТИВНЫЙ договор электроснабжения домиков, расположенных в УСТАНОВЛЕННЫХ актами выбора ИСХОДНОГО участка, ГРАНИЦАХ и на них подаётся СУММАРНАЯ расчётная мощность.Этого не было никогда ... Это уже после банкротства Ленэнерго стало рассматривать каждое СНТ как отдельного потребителя электроэнергии, а заодно ,вдруг, объявило их собственниками внутренних сетей ЭПУ СНТ.
Только НИКТО при этом ничего не «объявляло»…- ПРЕДПОЛОЖИЛО…пока не доказано ОБРАТНОЕ (БЕСХОЗ)
Почему? (почему не следовали нормам закона, а следовали «ПОНЯТИЯМ»?)Юрлица объединяются в СОЮЗ.
Я до сих пор не могу сообразить:
А что КОНКРЕТНО «ОБЪЕДИНИЛИ»-то в "СОЮЗ"? –
• Землеотводы как были закрепленных за КОНКРЕТНЫМИ разрозненными юрлицами – так и остались «необъединёнными»;
• Электроэнергия закупалась юрлицами по КОНКРЕТНЫМ договорам электроснабжения РАЗРОЗНЕННЫХ юрлиц;ПОВТОРЯЮ: ЭТОГО НЕ БЫЛО НИКОГДА.
ЗАЧЕМ ПОНАДОБИЛСЯ "СОЮЗ"?
Аргумент в ВАШУ пользу.Единый имущественный комплекс должен быть привязан ЛИБО:
* к КОНКРЕТНОМУ землеотводу КОНКРЕТНОГО юрлица,
* либо ВООБЩЕ НЕ ПРИВЯЗАН к земле..В случае с Новой Ропшей – ОБЪЕДИНЁННОГО землеотвода – НЕ ОФОРМЛЯЛОСЬ
ЗАЧЕМ? С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?Единый имущественный комплекс оформлен в виде БЕСХОЗА, вне привязки к земле.
ОТДЕЛЬНЫЕ СНТ заключили АРБП на конкретные ЭПУ юрлиц.ЕНК, как известно, нел оформлен. А бесхозом оформлено лишь ЧАСТЬ внутренних сетей некоторых СНТ, организованных (???) Глебом в ТСН.
Ну, как известно, Глеб у нас тут «ЗАКОНОДАТЕЛЬ».
Зачем было вообще кадастрировать ЧАСТЬ внутренних сетей?
Ну так пусть и попытается теперь оформить техприс и договор на ЗАКУП коммресурса.
При том. что объективные условия для этого не созданы.
Кадастрирование ОЭСХ и суд о бесхозяйности - НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
НУ РЕБЯТА, ВЫ И НАГОРОДИЛИ!
Главное, что в законах (мною изложенных) ничего не изменилось.
ОЧЕВИДНО, что юрлица – НАРУШАЮТ ВСЕ НОРМЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ, при том, что ОДНОКРАТНОСТЬ присоединения Ваших ЭПУ никто не оспаривает.
Последний раз редактировалось Milita 31 июл 2021, 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Уф-ф...хоть успокоили...Напоминаю--Союза СНТ Новая Ропша НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Хватило ума и терпения ликвидировать НЕЛЕГИТИМНУЮ форму...
НЕ ИМЕЮЩУЮ НИКАКОГО СМЫСЛОВОГО СОДЕРЖАНИЯ.
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Что ждут- написано в решении суда.glebka писал(а): ↑29 июл 2021, 12:36от точно не ждут на целое. то что сделано никак не связано с тем же лучом. у него вобще договор с гп общий, соответсвенно есть акт баланса и ответственность до шпилек трансформатора - далее безконтрольно существующие сети- далее сети со ( так в атп написано)Вам поясняют, а вы понять не хотите: вы делает планы на кусок, а ждут - документы на ЦЕЛОЕ.
не доходит?
А в акте не указано чьим имуществом является ТРАНСФОРМАТОР?
А в однолинейной схеме- указано.
вас понимают ровно так, как вы пишите.вы чего то не так понимаете в моих словах. мне признание сети снт нафиг не нужноА до вас всё никак не дойдёт и вы упорно нарываетесь на признание существования некой СЕТИ СНТ.
А с чего вы решили что ССНТ был не легитимен? Что за бред?ну и о чем иск? изначально сснт был не легетимен. ну и в принципе мне пофиг.То есть вы хотите сказать, что к моменту банкротства имущества у ССНТ - НЕ СТАЛО.
А чего не было иска к руководителю этой организации? к бухгалтеру этой организации?
был учредительный договор, Указанная форма - СОЮЗ- была предусмотрена действующим законодательством.
С чего бредни про нелегитимность?
схема составлена по факту пользования энергохозяйством ССНТсхему составляла со ленсеть что бы получить аренду за линии 10 - насколько она соответвует фактическому положению вещей при этом ?И чего вы отказываетесь от того что написано на схеме?
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
А вы не можете быть ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ ПРИСОЕДИНЕНЫ не к сетям.
Можете быть ПРИСОЕДИНЕНЫ через ОЭСХ лица, не оказывающего услуги по передаче.
Но к сетям сетевой организации.
ССНТ не являлся сетевой организацией.
Тогда какие вам документы о техприсоединении?не спорюТехприсоединения к сетям СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ у ЭПУ СНТ - НЕТ.
А что, имущество ССНТ слало имуществом сетевой организации? НЕТ.сснт не существует - эпу сснт соответвенноВы присоединены ОПОСРЕДОВАННО через ЭПУ СНТ и ЭПУ ССНТ.
К сетям НЕ ПРИСОЕДИНЕНЫ.
Тогда что изменилось?
ЭПУ СНТ может быть и без техприсоединения.
эпу снт - было бы если бы были доки на тех прис у снт а их нет, отдельной мощности у снт никогда не было.
так что присоеденен я опосредованно через бесхозайные оэсх.- будете спорить?
Знаю такие СНТ, где самостоятельно вырабатывают элэнергию.
Вопрос сейчас не в том, буду ли я спорить, а в том, что при проверке вашего присоединения должна найти сетевая организация?
вы получили техприсоединение к НЕСУЩЕСТВУЮЩЕМУ ИМУЩЕСТВУ, которое неизвестно на каком основании называете сетями.
Вот с этим вы спорить будете?
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Ну какой же это ЕНК, если СЕТЕЙ( которые как имущество, никогда не присоединялись технологически как сети к сетям сетевой организации и на которые не устанавливался тариф на передачу) нет.glebka писал(а): ↑29 июл 2021, 12:51ну правильнее тогда - оформлен енк с неизвестным собственником на ЧАСТЬ сетей некоторых СНТ + линии 10 кв от оп 45 технологически развязанных с остальными снтЕдиный имущественный комплекс оформлен в виде БЕСХОЗА, вне привязки к земле.
ОТДЕЛЬНЫЕ СНТ заключили АРБП на конкретные ЭПУ юрлиц.
ЕНК, как известно, нел оформлен. А бесхозом оформлено лишь ЧАСТЬ внутренних сетей некоторых СНТ,
Есть только МНЕНИЕ ЛЕНЭНЕРГО, которое не оформлено документом и не подтверждено установлением Тарифа на передачу
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
У нас Тсн с добровольным взносом без земли на сегодня. Никто каком союзе речь не идётMilita писал(а): ↑29 июл 2021, 14:22Беда в том, что СОЮЗЫ признаются ЛЕГИТИМНОЙ формой садоводческих организаций.
А что у них там "внутри", - это Властей МАЛО ИНТЕРЕСУЕТ.
Можно сказать: вообще не интересует...поскольку НЕ ВМЕШИВАЮТСЯ в дела хозяйствующего субъекта.
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Как это Вы "без земли"-то осуществить уподобились?
Единство объектов, знаете ли...
земналог-то за "ЗОП" хоть оплачиваете? - гуртом...или как?
Единство объектов, знаете ли...
земналог-то за "ЗОП" хоть оплачиваете? - гуртом...или как?
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Ясный перец буду.
Я подключён через оэсх с неизвестным собственником
Сетями они стали в момент оформления енк на эти оэсх
Если не стали то со обязана их осмотреть зафиксировать состояние и в соответствии с а 72 правил выдать мне атп по фактически существующей картине.
Что не так?
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Земли налог оплачиваеться за собственность а не за то что у старых Снт есть право оформить эти куски в собственность .
Нет не оплачиваем
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
А где в определении енк что то сказано про тех прис или про тариф на передачу?Kommandor писал(а): ↑29 июл 2021, 15:52
Ну какой же это ЕНК, если СЕТЕЙ( которые как имущество, никогда не присоединялись технологически как сети к сетям сетевой организации и на которые не устанавливался тариф на передачу) нет.
Есть только МНЕНИЕ ЛЕНЭНЕРГО, которое не оформлено документом и не подтверждено установлением Тарифа на передачу
Мнение Ленэнерго о том что это абонентские сети?
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Бесконтрольно функционирующие сети
4 год как сснт нет . Ситуация кардинально поменялась а вы все про сснтсхема составлена по факту пользования энергохозяйством ССНТ
Меня мало волнует что было. Меня интересует что есть на сечас
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
"Абонент" - это если он по договору "АБОНЕНТ"... в статусе "потребителя", либо "исполнииеля коммуслуги"...
Потому как договоры - РАЗНЫЕ...и они - ТИПОВЫЕ.
А у Вас - он КТО ПО ДОГОВОРУ?
Мало ли что "Ленэнерго" "считает"!
Наш "Уралэнергосбыт" - тоже "считает" что СНТ - это ИСПОЛНИТЕЛЬ коммуслуги....
Но не смог с судпроцессе разъяснить, - в соответствии с КАКИМ ПУНКТОМ УСЛОВИЙ договора,
ПОТРЕБИТЕЛЬ сподобился оказывать коммуслугу 3-м лицам?
Потому как договоры - РАЗНЫЕ...и они - ТИПОВЫЕ.
А у Вас - он КТО ПО ДОГОВОРУ?
Мало ли что "Ленэнерго" "считает"!
Наш "Уралэнергосбыт" - тоже "считает" что СНТ - это ИСПОЛНИТЕЛЬ коммуслуги....
Но не смог с судпроцессе разъяснить, - в соответствии с КАКИМ ПУНКТОМ УСЛОВИЙ договора,
ПОТРЕБИТЕЛЬ сподобился оказывать коммуслугу 3-м лицам?
Последний раз редактировалось Milita 29 июл 2021, 18:39, всего редактировалось 3 раза.
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
К чему подключены? К имуществу неизвестного лица?
Ну проверит СО состояние и не найдёт оснований регистрировать объект как сети.Сетями они стали в момент оформления енк на эти оэсх
Если не стали то со обязана их осмотреть зафиксировать состояние и в соответствии с а 72 правил выдать мне атп по фактически существующей картине.
Что не так?
Потому как транзит через СЕТИ требует установления ТАРИФА на передачу. А кому будет установлен указанный тариф.
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
А с чего вы вообще взяли что есть некие сети, которые нужно оформить через ЕНК?glebka писал(а): ↑29 июл 2021, 16:06А где в определении енк что то сказано про тех прис или про тариф на передачу?Kommandor писал(а): ↑29 июл 2021, 15:52
Ну какой же это ЕНК, если СЕТЕЙ( которые как имущество, никогда не присоединялись технологически как сети к сетям сетевой организации и на которые не устанавливался тариф на передачу) нет.
Есть только МНЕНИЕ ЛЕНЭНЕРГО, которое не оформлено документом и не подтверждено установлением Тарифа на передачу
Мнение Ленэнерго о том что это абонентские сети?
Сети, это то имущество, которое обладает некими признаками.
Вот вам некоторые из признаков озвучили.