Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

[Виктор-1]

Вот как можно ответить за судью? Он - голова. Устроит или нет - не знаю. Мы только лишь можем дать оценку его решению на основе норм закона.

Глупый вопрос, прошу прощения, ведь мы запрашиваем "копии документов" надлежаще заверенные... Так что тут деваться Председателю вроде некуда. А вот более интересный вопрос: на собрании нам удалось сфотографировать некие "документы" по расходам. Если такие бумаги будут предоставлены - может ЭТО называться "Отчетом по смете расходов"?

[Pogranichnik]

Отчет по смете никак не определен законом. Он должен быть! А какой? Закон не отвечает. Поэтому этот ваш отчёт пойдёт за искомый. если он вам не нравится, то нужно этот вопрос ставить на собрании и принимать решение о том, какой отчёт должен быть в вашем конкретном СНТ.
Др. вопрос: как это всё обосновано в документе о финансово-эк. обосновании размеров взносов и платежей? И ещё целая куча вопросов по данным расходам:
- какое имущество в СНТ есть, как зареганы на него права собственности?
- что за территорию охраняют, кто охраняет, на каком основании?
- что за система освещения, как устроена, на кого зарегистрирована?
И т.д.

[Виктор-1]

Др. вопрос: как это всё обосновано в документе о финансово-эк. обосновании размеров взносов и платежей? И ещё целая куча вопросов по данным расходам:
- какое имущество в СНТ есть, как зареганы на него права собственности?
- что за территорию охраняют, кто охраняет, на каком основании?
- что за система освещения, как устроена, на кого зарегистрирована?
И т.д.

А вот так:

[Pogranichnik]

Понял. А вот обоснования этих размеров я не увидел. Вы, вероятно, тоже их не видите.
Например система водоснабжения: 157500 руб. Ок. А почему не 300000? Или 140000. Вот где Вам, мне понятны эти цифры? Нигде, исходя из предоставленной бумажки.
п. 2 Целевые взносы закону не соответствует. От слова совсем не соответствует. Ничего на эти деньги никто не собирается приобретать или создавать. Они у вас там что, не видят того, что сами пишут, определили цели взносов и далее совсем в др. сторону направили - на содержание. Т.е. это те же членские взносы.

[Виктор-1]

Понял. А вот обоснования этих размеров я не увидел. Вы, вероятно, тоже их не видите.
Например система водоснабжения: 157500 руб. Ок. А почему не 300000? Или 140000. Вот где Вам, мне понятны эти цифры? Нигде, исходя из предоставленной бумажки.
п. 2 Целевые взносы закону не соответствует. От слова совсем не соответствует. Ничего на эти деньги никто не собирается приобретать или создавать. Они у вас там что, не видят того, что сами пишут, определили цели взносов и далее совсем в др. сторону направили - на содержание. Т.е. это те же членские взносы.

Согласен! Потому так и назвал тему "Глумление нашего СНТ..."

Вопрос: вероятнее всего именно такое "ФЭО" они нам и предоставят в конце-концов. И... Как выйти на реальные деньги?

[Pogranichnik]

Я по данному поводу написал несколько статей на сайте. Это ссылки на рубрики. Выбирайте нужно е и читайте. Потом применяйте основу к своему СНТ.
http://cnt-pischevik.ru/vznosy-obshie.html
http://cnt-pischevik.ru/administration.html
В статьях есть ответы. Нужен анализ всех имеющихся документов, в т.ч., к-е находятся в открытом доступе: бухбаланс, отчёт о целевом расходовании денежных средств. Аудит, если ваша ревиз. комиссия не понимает и не знает, что делать или находится на поводке у преда.

[Виктор-1]

Нужен анализ всех имеющихся документов, в т.ч., к-е находятся в открытом доступе: бухбаланс, отчёт о целевом расходовании денежных средств. Аудит, если ваша ревиз. комиссия не понимает и не знает, что делать или находится на поводке у преда.

Статьи, спасибо - внимательно прочитаю.

А баланс - он в открытом доступе - пожалуйста:

[Pogranichnik]

Ну, анализируйте, делайте выводы и копайте дальше: выписку из ЕГРЮЛ, другие документы. В чём вопрос-то?
Пока я вижу то, что в СНТ нет никакого имущества, а деньги почему-то собираются на содержание СНТ. Т.е., преда и буха вы содержите, а уставная деятельность отсутствует. Почему пред до сих пор на свободе?

[Виктор-1]

Ну, анализируйте, делайте выводы и копайте дальше: выписку из ЕГРЮЛ, другие документы. В чём вопрос-то?
Пока я вижу то, что в СНТ нет никакого имущества, а деньги почему-то собираются на содержание СНТ. Т.е., преда и буха вы содержите, а уставная деятельность отсутствует. Почему пред до сих пор на свободе?

Вопрос все тот же: как в наших реалиях вывести Преда на чистую воду...

Напомню реалии:
1. Документы с подписями по запросу - не предоставлены
2. Прокуратура - работать не желает ни в какую
3. Породия на Смету- см. выше
4. Породия на ФЭО - см. выше
5. Бух отчет - см. выше

В наших планах - суд для истребования копий документов, анализ, дальнейшее разбирательство.

Прогноз - доки будут представлены типа как Смета и ФЭО (т.е. по ним НЕВОЗМОЖНО будет что то выяснить).

КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС: что надо потребовать от Преда, чтобы появилась возможность сравнить Сметы и Отчеты с реальностью. Т.е., как получить доступ к операциям по расчетному счету, актам выполненных работ, оплаченным счетам?

[Kommandor]

Нужен анализ всех имеющихся документов, в т.ч., к-е находятся в открытом доступе: бухбаланс, отчёт о целевом расходовании денежных средств. Аудит, если ваша ревиз. комиссия не понимает и не знает, что делать или находится на поводке у преда.

Статьи, спасибо - внимательно прочитаю.

А баланс - он в открытом доступе - пожалуйста:

тут даже читать не нужно статьи сайта, чтобы видеть разницу между строками баланса и приведённым ФЭО взносов 2019-2020 гг
где раздел 2 ФЭО " ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ" нашёл отражение в балансе?

Где приложенный к всему этому отчёт ревкомиссии?
Почему нет заявления в ОБЭП от членов СНТ с приложением ФЭО, баланса, отчёта ревкомиссии и пояснений заявителя с требованием проведения проверки как бухгалтерии СНТ на предмет хищений имущества юрлица, так и проверки на предмет коррупции сотрудников ИФНС. проверявших баланс и не задавших вопросов

[Kommandor]

Ну, анализируйте, делайте выводы и копайте дальше: выписку из ЕГРЮЛ, другие документы. В чём вопрос-то?
Пока я вижу то, что в СНТ нет никакого имущества, а деньги почему-то собираются на содержание СНТ. Т.е., преда и буха вы содержите, а уставная деятельность отсутствует. Почему пред до сих пор на свободе?

Вопрос все тот же: как в наших реалиях вывести Преда на чистую воду...

Напомню реалии:
1. Документы с подписями по запросу - не предоставлены
2. Прокуратура - работать не желает ни в какую
3. Породия на Смету- см. выше
4. Породия на ФЭО - см. выше
5. Бух отчет - см. выше

В наших планах - суд для истребования копий документов, анализ, дальнейшее разбирательство.

Прогноз - доки будут представлены типа как Смета и ФЭО (т.е. по ним НЕВОЗМОЖНО будет что то выяснить).

КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС: что надо потребовать от Преда, чтобы появилась возможность сравнить Сметы и Отчеты с реальностью. Т.е., как получить доступ к операциям по расчетному счету, актам выполненных работ, оплаченным счетам?

от преда требуйте отчёт ревкомиссии за последние 3 года, протоколы ОСЧ об утверждении трудовых функций штатных сотрудников СНТ, соответствия деятельности СНТ трудовому законодательству, обоснования запланированным работам

[Виктор-1]

Где приложенный к всему этому отчёт ревкомиссии?

Чуть мутновато, но какой есть...

[mszed]

Так, у вас название документа АКТ.
Как я это понимаю:
Члены ревкомиссии комиссией становятся во время деятельности этой комиссии, деятельность комиссии может проводиться на собраниях, заседаниях и т.п., что определяется согласно ч.3 ст.20 217 ФЗ:
"Порядок работы ревизионной комиссии (ревизора) и ее полномочия устанавливаются уставом товарищества и (или) положением о ревизионной комиссии (ревизоре), утвержденным общим собранием членов товарищества."

Собрание (заседание) должно быть созвано кем-то.
Соответственно, должен быть протокол этого заседания.

В данном случае, не указано, на основании чего данная комиссия исполняет свои полномочия в данном составе.
Не указано, что проверялось, как проверялось.

Выводы членов ревизионной комиссии в конце непонятно на основании чего сделаны.

Далее, согласно согласно той же ст.20:
5. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества обязана:
2) осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности товарищества не реже чем один раз в год либо в иной срок, если такой срок установлен решением общего собрания членов товарищества;

3) отчитываться об итогах ревизии перед общим собранием членов товарищества с представлением предложений об устранении выявленных нарушений;

Так вот, акт, это получается п.2, а утверждается на общем собрании отчет п.3 ревкомиссии. Он был утвержден?
У нас, например, председатель на акте просто ручкой дописывает - отчет.

[Kommandor]

Где приложенный к всему этому отчёт ревкомиссии?

Чуть мутновато, но какой есть...

Так это итоговый акт, который кроме как о безграмотности членов ревкомиссии не говорит ни о чём.
Вот например- оплата электроэнергии по приборам учёта.
А они что, введены в эксплуатацию сетевой организацией?
Нет.
Кто уполномочил считать эти приборы техучёта - приборами коммерческого учёта?
Где налоги за доход от торговли СНТ электроэнергией?
Почему нет тарифа на передачу энергии СНТ?

Электросети- они ремонтировались, восстанавливались?
Какими силами?
Почему нет отчёта о денежных средствах на оплату труда наёмных работников, о соблюдении ими трудового законодательства, правил по охране труда?

Так что это не отчёт....

[Виктор-1]

А не подскажите, где можно узнать информацию о земельном налоге за земли общего пользования?

Интересует:
1. Сколько рублей оплатило СНТ по годам
2. Ставка налога по годам