Земельный вопрос

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 дек 2019, 20:47

Milita писал(а):
15 дек 2019, 16:14
А ОНО (имущество) - принадлежит юрику? На каком правовом основании? И на каком праве? - представьте документы.... А то как-то неубедительно звучит....
А у Вашего юрлица есть имущество?
Если есть, предоставьте, пожалуйста, документы.
Если нет, то, пожалуйста, предоставьте документы об отсутствии имущества.

Заранее благодарю за подробный и развернутый ответ.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 15 дек 2019, 21:54

....................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 дек 2019, 22:05

Milita писал(а):
15 дек 2019, 16:14
А ОНО (имущество) - принадлежит юрику? На каком правовом основании? И на каком праве? - представьте документы.... А то как-то неубедительно звучит....
Я задала Вам аналогичный вопрос:
Juliko писал(а):
15 дек 2019, 20:47
Milita писал(а):
15 дек 2019, 16:14
А ОНО (имущество) - принадлежит юрику? На каком правовом основании? И на каком праве? - представьте документы.... А то как-то неубедительно звучит....
А у Вашего юрлица есть имущество?
Если есть, предоставьте, пожалуйста, документы.
Если нет, то, пожалуйста, предоставьте документы об отсутствии имущества.

Заранее благодарю за подробный и развернутый ответ.
Вы снова в кусты?
Milita писал(а):
15 дек 2019, 21:54
Ой....вот Б----же упаси меня разбирать имущество Пищевик а.... Чревато....хотя там все ясно, как Б----Жий день....
Последний раз редактировалось Juliko 03 янв 2020, 16:47, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Juliko » 15 дек 2019, 22:20

Milita писал(а):
15 дек 2019, 22:15
Или как вас там.....пока не научитесь цивильно общаться.......
Будете беседовать в стиле: тихо сам с собою......
Успеха!
А ответы на поставленные вопросы будут?
Очевидно, что нет.
Что и требовалось доказать.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 дек 2019, 07:34

................................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:59, всего редактировалось 2 раза.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 дек 2019, 07:44

.....................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:59, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 дек 2019, 08:03

............................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 14:59, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 дек 2019, 12:57

Milita писал(а):
16 дек 2019, 07:34
Нет...кроме шуток.....положим, ОСЧ приняло такое решение. Передать ЗУОН в долевую собственность граждан....А в ЕГРН - запись о регистрации права Юрика..
Вы полагаете, что решением ОСЧ Росреестр оформит момент перехода прав?
Сомнительно....если в долевую оформлять..нужно еще Соглашение о выделе долей в праве.....
Вы, коллега, чего не читаете закон? Ну почему процедура перехода права собственности вызывает у Вас какие-то непонятные экскурсы в прошлое? Есть два основных момента:
1. Имущество принадлежит СНТ, как юрику. Есть запись о регистрации права в ЕГРН.
2. Собрание полномочно принимать решение о передаче права гражданам. Оно его принимает.
3. Далее процедура перехода прав осуществляется согласно нормам статьи 217-фз и нормам Главы 3 "Государственный кадастровый учёт" ФЗ-218.
Все вопросы оговорены в указанных НПА. Детали можно сейчас не обсуждать, т.к. везде будут свои нюансы. И вполне возможно, что нужно будет в ряде случаев копать прошлое. Но и эти случаи 217-фз постарался описать в ст. 54, 24 и 25, чтобы, принимая решение, люди знали, ЧТО имеют, и ЧТО получат в результате.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 16 дек 2019, 20:51

........................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 17 дек 2019, 13:09

..........................................................................................................................................
Вложения
Акт земля в пользовании КС.pdf
(542.12 КБ) 282 скачивания
Акт земля в пользование ПСМО.pdf
(513.1 КБ) 277 скачиваний
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 15:01, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 дек 2019, 15:17

А в п. 3 ст 25 снова говорится не об ЗУОН, а про ИОП…..ну и ради Б___га….пусть передаёт ИОП в долевую собственность…..
а вот с ЗУОН – не катит…..поскольку право собственности юрика - зарегистрировано…
и «передать» его просто так – не получится…..если только сначала отказаться в пользу муниципалов…..
а после – по-новой – закреплять в долевую…
Вы не отвлекайтесь от темы. Не нужен сейчас экскурс в историю.

Т.е. Вы отказываете юрику, собственнику участка земли в праве распоряжаться своей собственностью согласно ст. 209 ГК? Нормы статьи не работают?
И почему Вы из п. 3, где говорится об ИОП, пытаетесь исключить землю? Давайте глянем на норму закона, ст. 3 ФЗ-217:

5) имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества (далее также - товарищество);

Итак, на каком основании, мимо названных норм закона, СНТ вдруг должно передавать ЗОН в собственность ОМСУ? С остальными мыслями согласен. Но это уже сама процедура.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 17 дек 2019, 16:08

..........................................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 15:01, всего редактировалось 1 раз.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 дек 2019, 16:23

1. Не было изначально вопроса о расписывании процедуры передачи земли общ. назначения в собственность гражданам. Был вопрос о ВОЗМОЖНОСТИ самой процедуры или невозможности это сделать между юриком и физиками.
2. Не нужен нам маленький вопрос, т.к. вопрос стоит о юрике, реально действующим в настоящее время и имеющим имущество в собственности.
3. Момент перехода прав не обсуждали. Хотя он отражен в ст. 219 ГК.
4. Т.е. Вы продолжаете настаивать на фантастической процедуре с экскурсом в историю, к-я включает прямую зависимость сегодняшней сделки между юриком и физиком от прошлых процедур перехода права собственности на землю, и к-я закончилась оформлением права собственности на ЗОН на юрика в некий момент в прошлом. И именно это мешает сегодня СНТ распорядиться ЗОН согласно закону?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Milita » 17 дек 2019, 16:35

..............................................................................................................................
Последний раз редактировалось Milita 04 ноя 2020, 15:02, всего редактировалось 2 раза.

!-- Yandex.RTB -->
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Земельный вопрос

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 дек 2019, 16:42

Т.е. ответа на вопрос не будет. А вместо этого будет набор фраз и утверждений, к-е правильны, быть может в каких-то отдельных случаях, но к самому общему вопросу отношения не имеют. Хорошо, я понял. Закончим разговор.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

!-- Yandex.RTB -->
Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»