Pogranichnik » Вчера, 12:52
Вот тогда бы ВСЕ учредители и являлись СОБСТВЕННИКАМИ имущества общего пользования.
Вот здесь есть неверный посыл.
1. Учредители учреждают юрлицо.
2. Юрлицо является собственником своего обособленного от всех, включая учредителей, имущества. ЭТО ЕГО ЮРЛИЦА ИМУЩЕСТВО.
А вот это – спорный вопрос, в отношении СТ, зарегистрированных ДО 15.04.1998 г.
4. Включение всех членов в учредители - бредовая идея, т.к. учредители - члены не станут собственниками имущества СНТ до тех пор, пока юрлицо не передаст им это имущество в собственность, как физикам или после ликвидации юрика.
А МОЖЕТ НАОБОРОТ?
ИОП, как таковое обозначает то, как используется и кем имущество юрика. Как вариант, имущество иных лиц, используется садоводами. Это не есть определение права собственности на это имущество.
НЕТ. Для идентификации статуса «ИОП» существенным является прежде - СПОСОБ СОЗДАНИЯ, из которого вытекает – СПОСОБ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:
• Либо – содержание и обслуживание, в рамках членских отношений;
• Либо – управление долями в праве, в соответствии с гражданско-правовыми договорами.
Никто не делегировал организации СНТ права РАСПОРЯЖЕНИЯ имуществом в долевой собственности граждан (о чём собственно и твердит ФЗ № 217-ФЗ). И БЕЗВОЗМЕЗДНО пользоваться ЧУЖИМ имуществом, оказывая собственникам некие услуги (о которых они не просили организацию) - также НИКТО НЕ ДАВАЛ НИ СОГЛАСИЯ, НИ РАЗРЕШЕНИЯ.
Нужно просто отделить ИМУЩЕСТВО от граждан. На имущество могут быть зареганы права, как юрика, так и физиков.
ИМУЩЕСТВО от ГРАЖДАН «отделить» невозможно, поскольку создавалось за счёт личных карманных средств ГРАЖДАН. И это - НИКЕМ НЕ ОСПАРИВАЕТСЯ.
Собственность возникает у тех лиц, которые его СОЗДАВАЛИ, вкладывая денежные средства.
А при чём здесь – ЧЛЕНСТВО? Ну учредили некое юрлицо, для координации действий по созданию и обслуживанию ТОГО, ЧТО СОЗДАЮТ….Никто при этом не делегировал ПРАВА на это «ЧТО-ТО» какому-то юрику.
А оказалось наоборот: «Пока юрик не делегировал права»! – а мне и не надо его разрешения! –
пусть тогда денежки вернёт, если считает что ИОП – НЕ МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Это что за экспроприация?
До 1990 г. СТ «учреждались» с целью закрепления ВСЕГО ИСХОДНОГО ЗЕМЕЛЬНОГО НАДЕЛА в постоянное бессрочное пользование ЮРЛИЦА СТ, с последующим распределением участков гражданам, согласно УТВЕРЖДЁННОМУ проекту организации и застройки.
Об имуществе:
Типовой устав СТ от 31.03.1988 г. (утратил силу постановления Совета Министров РСФСР от 19 апреля 1989 года N 126 "О признании утратившими силу решений Правительства РСФСР по вопросам кооперации"
1. Рабочие, служащие, колхозники (наименование предприятия, учреждения, организации, совхоза, колхоза)
и другие граждане добровольно объединяются в садоводческое товарищество (наименование товарищества)
для организации коллективного сада на земельном участке, предоставленном в бессрочное пользование предприятию, учреждению, организации, совхозу, колхозу, (далее именуемые - "предприятие") решением__________________________________(наименование органа, предоставившего земельный участок)
от ___________ 19__ г. N ______ общей площадью _____________гектаров по адресу:
с количеством участков ______________ размером по _________ кв.метров.
Организация садоводческого товарищества и обустройство садовых участков производятся главным образом за счет личных средств членов товарищества.
Далее, существенными факторами являются:
* ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ формирование СПИСКОВ членов СТ (до закрепления земельного надела)
– то есть земля ДОЛЖНА БЫЛА предоставляться, по нормам выдела, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в соответствии с УТВЕРЖДЁННЫМИ СПИСКАМИ ГРАЖДАН.
3. Администрация (правление колхоза) и профсоюзный комитет предприятия, учреждения, организации, … "администрация и профсоюзный комитет предприятия"), при которых организуется садоводческое товарищество, проводят общее собрание рабочих, служащих, колхозников и других граждан, желающих вступить в товарищество, утверждают решение общего собрания об организации садоводческого товарищества и список вступающих в него лиц.
При кооперировании предприятий для создания садоводческого товарищества при одном из них решение общего собрания об организации садоводческого товарищества и список лиц, вступающих в товарищество, утверждаются администрацией и профсоюзным комитетом предприятия, при котором организовано товарищество, на основе списков лиц, представленных администрацией и профсоюзными комитетами кооперируемых предприятий.
6. Освоение территории коллективного сада может быть начато только после утверждения проекта ее организации и застройки исполнительным комитетом районного, городского Совета народных депутатов, на территории которого находится садоводческое товарищество.
Организация садоводческого товарищества и обустройство садовых участков производятся главным образом за счет личных средств членов товарищества.
III. Средства садоводческого товарищества
25. Средства садоводческого товарищества образуются из вступительных, членских и целевых взносов членов товарищества и других поступлений в соответствии с действующим законодательством.
При этом, ЛИЧНЫЕ СРЕДСТВА (ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ НА СОЗДАНИЕ ИОП) ВОЗВРАЩАЮТСЯ лицу, выбышему из членов:
22. Лицу, выбывшему (исключенному) из членов садоводческого товарищества, возвращаются целевые взносы, внесенные в кассу садоводческого товарищества на возведение хозяйственных строений и сооружений общего пользования (за вычетом износа), на водоснабжение, электрификацию, строительство дорог, мостов, ограждений территории коллективного сада, проведение мероприятий по освоению земельного участка товарищества (планировка территории, мелиоративные работы, завоз плодородного грунта и другие), а также возмещаются в соответствии с актом оценки стоимость садового домика и других строений, плодово-ягодных насаждений, находящихся на выделенном ему садовом участке, другие затраты по освоению участка.
То есть – НИ ПРИ КАКИХ ОСТОЯТЕЛЬСТВАХ, не являются СОБСТВЕННОСТЬЮ ЮРЛИЦА.
Что же происходит с имуществом, созданным за счёт личных (целевых) средств граждан, при ликвидации товарищества?
Гражданский кодекс РСФСР (В ред. законов Российской Федерации от 24 июня 1992 г. N 3119-1 и от 24.12.92 г. N 4215-1 - Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 34, ст. 1966; 1993, N 4, ст. 119; Федеральных законов от 30.11.94 г. N 52-ФЗ; от 26.01.96 г. N 15-ФЗ; от 14.05.2001 N 51-ФЗ; от 26.11.2001 г. N 147-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32, ст. 3302; 1996,N 5, ст. 411; 2001, N 21, ст. 2060; N 49, ст. 4553)
V. Прекращение деятельности садоводческого товарищества
37. Садоводческое товарищество ликвидируется:
Все имущество, оставшееся после ликвидации товарищества, используется в порядке, установленном статьей 40
Гражданского кодекса РСФСР.
Статья 40. Использование имущества, оставшегося после ликвидации кооперативной, другой общественной или государственно-кооперативной организации Имущество, оставшееся после удовлетворения требований всех кредиторов ликвидированной кооперативной или другой общественной организации, используется, если иное не установлено законом, для возврата паевых или иных подлежащих возврату взносов. Оставшаяся часть передается вышестоящей кооперативной или другой общественной организации, а при отсутствии ее - соответствующему государственному органу. Имущество, оставшееся после удовлетворения требований всех кредиторов ликвидированной межколхозной, государственно-колхозной или иной государственно-кооперативной организации, распределяется между ее участниками пропорционально их взносам (в ред. Указа
Президиума Верховного Совета РСФСР от 24 февраля 1987 г. -Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1987, N 9, ст. 250).
Кстати, при реорганизации в форме преобразования, преобразуемое лицо – подлежит ЛИКВИДАЦИИ. При этом распределяется между ее участниками пропорционально их взносам.
То есть – поступает в долевую собственность граждан, которые ПЕРЕДАТОЧНЫМ АКТОМ передают имущество, но не в СОБСТВЕННОСТЬ, а лишь в управление правами и дальнейшую эксплуатацию….ЕЖЕЛИ ОНЕЧНО СТАЛИ ЕЁ УЧРЕДИТЕЛЯМИ.
А если НЕ СТАЛИ, тогда – заключают гражданские договоры по управлению.
НА СВОИХ УСЛОВИЯХ.
V. Прекращение деятельности садоводческого товарищества
37. Садоводческое товарищество ликвидируется:
Все имущество, оставшееся после ликвидации товарищества, используется в порядке, установленном статьей 40 Гражданского кодекса РСФСР.
Статья 40. Использование имущества, оставшегося после ликвидации кооперативной, другой общественной или государственно-кооперативной организации
Имущество, оставшееся после удовлетворения требований всех кредиторов ликвидированной кооперативной или другой общественной организации, используется, если иное не установлено законом, для возврата паевых или иных подлежащих возврату взносов.
А если реорганизации СТ в другую ОПФ – СНТ не произошло, то какие основания имеются к признанию имущества общего пользования – СОБСТВЕННОСТЬЮ «ПЕРЕИМЕНОВАННОГО» В СНТ юрлица?
Пускай в таком случае, возвращает целевые взносы, на которые создавалось ИОП, «выбывающим» членам.
ЭТО – СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН, А НЕ «ПЕРЕЛИЦОВАННОГО» СНТ…а при ликвидации – И ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, кто сдавал взносы на создание ИОП (но не на реконструкцию и обслуживание)
да не с учётом «износа» имущества, а с учётом процентов за пользование чужими денежными средствами…
Вот такая логика.
ИМХО.