Переписка велась в личке, но мне подумалось, то тема достаточно актуальна и другим участникам тоже будет интересно подискутировать... (жаль, что с нами нет Коммандора....сейчас бы разнёс до основания...наши соображения)...
Сразу оговорюсь: ТЕМА - В ОТНОШЕНИИ КОНКРЕТНОГО СНТ.
не надо сходу к себе примерять к своим СНТ...
Сейчас желание большинства в СНТ - сохранить так, "как было".
КАК БЫЛО – ЭТО НИКАК.
ЗОП в чужой собственности ни отвязаться, ни передать невозможно.
Или дорого.
Начнем с водопровода. Какие варианты сохранения? Буду строить предположения, вы поправите)
1 Вариант. Оформление водопровода в долевую собственность граждан. Для этого нужна собственность на землю.
ИЛИ АРЕНДА. Но и то, и другое предполагает проведение работ по землеустройству: выносить в координаты ЗОП и регистрировать право собственности предприятия.
За чей счёт? – предприятию это не надо, а оплачивать инвентаризацию земель, закреплённых в чужую собственность – нет морального права и опасно.
Неизвестно кто может воспользоваться плодами Ваших вложений.
Если предприятие зарегистрирует свое право на землю, оно может отказаться от него только в пользу государства? Или может напрямую передать неким гражданам?
Может и то, и другое. Но сначала – объект и регистрация права.
Если гражданам, то вам всем надо собирать собрание и решать вопрос о выборе способа и порядка управления имуществом: либо УК, либо непосредственное управление граждан. И избирать доверительного управляющего, наделив его координирующими функциями и правом взаимодействия с инстанциями от имени граждан.
2 Вариант. Предприятие зарегистрировало землю в ЕГРН, затем отдало государству. Граждане берут в аренду землю под объектами водопровода или подо всеми ЗОП. Тогда регистрировать не надо водопровод? 40 лет стоял, и дальше пусть стоит?
А зачем Вам водопровод в собственности граждан? – передайте на баланс МУП ПОВВ водоснабжения и водоотведения и заключайте с ними прямые договоры.
Тогда обслуживание и содержание – за счёт МУП ПОВВ.
А у вас на участках – счётчики потребления ресурса.
3 Вариант. Кстати, подумалось, а под амнистию, типа "дачной" или "гаражной", нельзя подвести узаконивание объекта водопровода? Существует много лет, строили граждане (правда, нет почти никаких доказательств документальных, разве что документы на приобретение насоса нового, это было не так давно), дайте нам землю под ним в собственность.
Оформить можно единым имущественным комплексом – в собственность предприятия….затем от него же – передать на баланс МУП ПОВВ.
Дачная амнистия имеет отношение к земле и объектам – садовым (и жилым домам).
По земле давно уже закончилась в 18 г., а на узаконение домов продлили её на 5 лет – по уведомительному принципу.
А без ПМТ Вам не дадут градостроительные регламенты
Дороги/проезды
1 Вариант. В долевую собственность граждан, бремя содержания будет на нас. В это время можно заниматься вопросом изменения зонирования кадастрового квартала?
Зонирование уже и без Вас давно проведено. Вопрос – во вступлении в силу Закона о территориальном зонировании, тогда можно будет ВРИ ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА заменить на ИЖД.
Только зачем? –
ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ, территория превратится практически в населённый пункт,
- на полной самоокупаемости за Ваш счёт: проектная документация, дороги с покрытием, транспорт, школы, магазины, поликлиники и т.д. Оно Вам надо?
Брать землю в собственность – вообще опасно.
Люди-то думают, то будет посёлок на балансе ОМСУ…
ан нет…им же никто не говорит о собственности на землю!
Чтобы когда-нибудь скинуть эти ЗОП родному государству и попросить их заниматься содержанием.
Скинете ЗОП, - А Вам обратно в аренду. Смысл?
2. Вариант. ЗОП в аренду, все то же, что и в 1 варианте, только дороже, верно?
Конечно.
А зачем? – если хозяйство передать на баланс профильных организаций?
Дороги СНТ не сквозные, после СНТ никаких участков нет. Поэтому давным-давно стоят ворота, недавно модернизированы, открывание ворот по звонку с мобильных владельцев участков в СНТ. Хотелось бы это сохранить, сдерживает от приезда "строительных бригад", которые тащат все, что не приколочено, и прочих странных личностей.
А дорог у Вас нет. И никогда не было. Нет даже ЗОП.
ЕСТЬ УАСТОК СЕЛЬХОЗКА ПО ДОКУМЕНТАМ
Ограждение территории есть? – земля чужая, а Вы на ней шлагбаум устанавливаете…
Людмила, вы усматриваете вероятность передачи дорог муниципалами управляйке.
Вероятность есть…а зачем? – не насмотрелись ещё в городе на коммерческие УК?
Вадим считает, что вряд ли.
Это напрямую связано с ценностью месторасположения земель.
Вон в Речнике – опять суды возобновились…выживают людей с земли.
Вообще, ОМСУ может любой участок дороги так отдать в управление? Я не видел, чтобы в городе у нас какую-нибудь дорогу брала УК и делала ее платной. Прошу пояснить, как это на практике может быть.
Ранее возникшее право любого лица на землю – хоть юрика, хоть физика, могло возникнуть в период, когда ещё не действовал Градостроительный кодекс, и не было территориального зонирования. А оно признаётся государством.
Как-то мы на форуме публиковали материалы, когда в населённом пункте отрезок ЗОП оказался в ранее возникшем праве частных ли, которые теперь обязуют граждан заключать с ними договоры на их условиях.
А Глава ОМСУ только руками разводит…
не хотите членские взнос до 360.000 руб? –
ЛЭП
Ее, как понимаю, лучше отдать СО. Уже упоминал, что согласны.
чтоб отдать, - надо либо признать бесхозяйной, либо регистрировать имущественный комплекс.
Есть 2 момента.
1. Как побудить СО пооперативнее взять линию на баланс, с обеспечением нормативных значений элснабжения.
Никак. Надо сначала СОЗДАТЬ ОБЪЕКТ и зарегистрировать право…
Бомбить Сбыт жалобами на некачественное представление элэнергии?
Бесплатный номер.
2.Надо вынести столбы с индивидуальных участков на ЗОП. Есть ли какие-то основания требовать этого от СО, после приемки ею сети на баланс?
Есть нормы СНиПА и Красные линии. Для этого нужен свежий ПМТ.
За чей счёт банкет?
Газопровод
Уже в этом году, по заявкам на основании ПП1547 должны тянуть газопровод к участкам собственников. ГРО ведь должна согласовывать такие работы с собственником земли?
ЕСТЕСТВЕННО
Что Россети, что Газпром, как дети малые, на вопрос "согласовали?" отвечают, что посмотрели на публичной кадастровой, участок не оформлен в собственность, нечего согласовывать.
ПРАВИЛЬНО ОТВЕ
чАЮТ.
ИМХО.
частное мнение.