Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Milita писал(а): ↑

25 ноя 2020, 08:58

Речь идёт о том что вы не предоставляете источник вашего цитирования.

Я не всегда сохраняю ИСТОЧНИК цитирования.
Особенно законов....они и в Африке - ЗАКОНЫ.
Вы, собственно, в чём меня подозреваете, Андрей Викторович?
что я по-своему интерпретирую законы? Сижу тут и РЕДАКТИРУЮ по-своему?

А зачем мне подозревать?
А вам продемонстрировал разницу между вашим текстом и текстом закона
На своё цитирование я привёл ссылку на источник
Ваш текст оказывается неизвестного происхождения

Да там же к этому закону - МИЛЛИОН поправок было...ВСЕ приводить?....................................................

А зачем вам поправки 2000х годов?
Нас интересует первичный текст, соответствующий времени освоения земли

Тем-не-менее....процедура соблюдалась пунктуально.
Изъятию подлежали участки ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО:

Статья 14. В процессе осуществления земельной реформы решениями Советов народных депутатов может быть изъята и передана в специальный земельный фонд для последующего перераспределения и наделения земельными участками
* часть земель, используемых не по целевому назначению,
* неэффективно используемых,
* а также выбывших из оборота или переведенных в менее ценные угодья.

А чего вы зациклились на изъятии?
СТ 8 закона РСФСР о земельной реформе - последний абзац полностью отвечает на ваш вопрос

НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
Есть ещё ст 66.........................................................................................................................

Milita писал(а): ↑

25 ноя 2020, 11:46

НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
Есть ещё ст 66...

Какого закона ?
В законе о земельной реформе нет СТ 66

Коммандор:
Но вот беда какая. Открываем тот же закон в правовой системе ГАРАНТ
https://base.garant.ru/10107009/31de568 ... 768e33df6/
Наблюдаем совпадение приведённых мной текстов и их отличие от текста Milita

Ну что за беда такая!...с Вами...
Просто я сократила текст, выделив смысловые акценты...
Суть от этого не поменялась...
И никаких разногласий не вижу.

Kommandor » Сегодня, 13:36
СТ 8 закона РСФСР о земельной реформе - последний абзац полностью отвечает на ваш вопрос

А у меня вопросов и не возникало...и на что ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАЕТ?

Закон РСФСР от 23.11.1990 N 374-1 (ред. от 28.04.1993) "О земельной реформе"
РОССИЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ ФЕДЕРАТИВНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА
ЗАКОН
О ЗЕМЕЛЬНОЙ РЕФОРМЕ
(в ред. - Закона РСФСР от 27.12.90 N 460-1,
Законов РФ от 24.06.92 N 3119-1, от 20.11.92 N 3936-1,
от 28.04.93 N 4888-1)

Статья 8. При проведении земельной реформы передача земли в частную собственность гражданам производится Советами народных депутатов за плату и бесплатно.
Для крестьянского хозяйства земля передается в собственность граждан бесплатно в пределах средней земельной доли, сложившейся в данном административном районе, в расчете на одного работающего в сельском хозяйстве. Дополнительная площадь для ведения крестьянского хозяйства до предельных норм, устанавливаемых в республике, крае, области, может быть получена за плату. Настоящий порядок распространяется и на случаи образования коллективно-долевой собственности на землю.
Для ведения личного подсобного хозяйства земельные участки передаются в собственность граждан бесплатно в пределах норм, устанавливаемых сельскими, поселковыми, городскими Советами народных депутатов.
Для ведения садоводства и животноводства в собственность граждан бесплатно передаются все ранее предоставленные земли, а также малопродуктивные сельскохозяйственные угодья и нарушенные земли. (в ред. Закона РСФСР от 27.12.90 N 460-1)

* В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН ПЕРЕДАЮТСЯ ВСЕ РАНЕЕ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НАДЕЛЫ...
* А из земельного фонда - ДЛЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ СТ....или для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ".

Milita писал(а): ↑

25 ноя 2020, 16:49

Коммандор:
Но вот беда какая. Открываем тот же закон в правовой системе ГАРАНТ
https://base.garant.ru/10107009/31de568 ... 768e33df6/
Наблюдаем совпадение приведённых мной текстов и их отличие от текста Milita

Ну что за беда такая!...с Вами...
Просто я сократила текст, выделив смысловые акценты...

Не текст вы сократили, а при обсуждении одного закона - цитировали положения другого.

Kommandor » Сегодня, 13:36
СТ 8 закона РСФСР о земельной реформе - последний абзац полностью отвечает на ваш вопрос

А у меня вопросов и не возникало...и на что ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАЕТ?

Для ведения садоводства и животноводства в собственность граждан бесплатно передаются все ранее предоставленные земли, а также малопродуктивные сельскохозяйственные угодья и нарушенные земли.

* В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН ПЕРЕДАЮТСЯ ВСЕ РАНЕЕ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НАДЕЛЫ...
* А из земельного фонда - ДЛЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ СТ....или для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ".

вот специально для вас - основание передачи прав на личные участки.

а вот указание для ЗОП
ст 66 ЗК РСФСР от 25 апреля 1991 г.

Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.
а не следует из этого что решением ОМСУ выделялся ОДИН УЧАСТОК.
Здесь речь идёт про участок земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ
и
участок земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ
как то так.

А из земельного фонда - ДЛЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ СТ....или для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ".

что значит для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ"
Расширения ЧЕГО?
СТ это не участок. Расширяют не СТ.

У меня вопрос то ПРЕЖНИЙ.
Вот в теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС полно вот таких сообщений

Milita писал(а): ↑

18 ноя 2020, 12:50

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Чем эта тема отличается от темы ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС?

Kommandor » Сегодня, 00:24
Milita писал(а): ↑
Вчера, 18:49

Коммандор:
Но вот беда какая. Открываем тот же закон в правовой системе ГАРАНТ
https://base.garant.ru/10107009/31de568 ... 768e33df6/
Наблюдаем совпадение приведённых мной текстов и их отличие от текста Milita

Ну что за беда такая!...с Вами...
Просто я сократила текст, выделив смысловые акценты...
Не текст вы сократили, а при обсуждении одного закона - цитировали положения другого.

Замечание принимается.
Мы обсуждаем земвопросы комплексе сопряжённых норм.
Хуже от этого никому не стало. И логика не нарушена.

Kommandor » Сегодня, 00:24
СТ 8 закона РСФСР о земельной реформе - последний абзац полностью отвечает на ваш вопрос

А у меня вопросов и не возникало...и на что ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕЧАЕТ?
Для ведения садоводства и животноводства в собственность граждан бесплатно передаются все ранее предоставленные земли, а также малопродуктивные сельскохозяйственные угодья и нарушенные земли.
* В СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН ПЕРЕДАЮТСЯ ВСЕ РАНЕЕ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ НАДЕЛЫ...
* А из земельного фонда - ДЛЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ СТ....или для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ"

.

вот специально для вас - основание передачи прав на личные участки.
а вот указание для ЗОП
ст 66 ЗК РСФСР от 25 апреля 1991 г.
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.
а не следует из этого что решением ОМСУ выделялся ОДИН УЧАСТОК.
Здесь речь идёт про участок земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ
и
участок земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ
как то так.
Как-то не совсем ТАК.
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства……..и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.

Это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что земля под индивидуальные участки и «ЗОП» предоставлялись РАЗДЕЛЬНО.
Это означает, что ЕДИНЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАДЕЛ В ГРАНИЦАХ АКТА ВЫБОРА СОСТОИТ из 2-х участков, закреплённых за РАЗНЫМИ ПРАВООБЛАТЕЛЯМИ и РАЗНЫХ ВИДАХ ПРАВА)
Виды права:
• Постоянное бессрочное (срочное) пользование;
• Пожизненное наследуемое владение;
• Аренда;
• Собственность.
Это те виды права, на которых закреплялись наделы за СТ.
Что касается вопроса относительно способа учёта и постановки на кадастр земельных наделов, - то это – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА И КАДАСТРА.
Сегодня постараюсь подготовить материал и выложить на форум.

А из земельного фонда - ДЛЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ СТ....или для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ".

что значит для РАСШИРЕНИЯ "СТАРЫХ"
Расширения ЧЕГО?
СТ это не участок. Расширяют не СТ

.

Более точная формулировка:
«…Из земельного фонда – ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ ВНОВЬ ОБРАЗУЕМЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ НАДЕЛОВ, или ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ РАНЕЕ УЧТЁННЫХ ЗЕМЕЛЬНЫХ НАДЕЛОВ…»
(браво-браво. Замечание принимается)

Kommandor
У меня вопрос то ПРЕЖНИЙ.
Вот в теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС полно вот таких сообщений

Milita писал(а): ↑
18 ноя 2020, 14:50
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Чем эта тема отличается от темы ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС?

Учитывая МНОГОЧИСЛЕННЫЕ личные сообщения пользователей с пожеланиями уйти от обсуждения ДЕТАЛЕЙ ЗЕМЕЛЬНОГО ВОПРОСА НА УРОВНЕ НПА (поскольку это многим непонятно и неинтересно) и продолжить диалог на БЫТОВОМ уровне (что не интересно другим участникам дискуссии),
Пограничник: Удалено, как несоответствующее действительности.
Я больше в такие игры не играю.
Да…и больше не участвую в РАЗБОРЕ ПОЛЁТОВ конкретных ситуаций.
НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
ИМХО.

Milita писал(а): ↑

26 ноя 2020, 05:48

Kommandor » Сегодня, 00:24

а вот указание для ЗОП
ст 66 ЗК РСФСР от 25 апреля 1991 г.

Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.

а не следует из этого что решением ОМСУ выделялся ОДИН УЧАСТОК.
Здесь речь идёт про участок земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ
и
участок земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ
как то так.
Как-то не совсем ТАК.
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства……..и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.

Это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что земля под индивидуальные участки и «ЗОП» предоставлялись РАЗДЕЛЬНО.
Это означает, что ЕДИНЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАДЕЛ В ГРАНИЦАХ АКТА ВЫБОРА СОСТОИТ из 2-х участков, закреплённых за РАЗНЫМИ ПРАВООБЛАТЕЛЯМИ и РАЗНЫХ ВИДАХ ПРАВА)

я повторю ВАШИ СЛОВА:2-х участков, закреплённых за РАЗНЫМИ ПРАВООБЛАТЕЛЯМИ и РАЗНЫХ ВИДАХ ПРАВА)
а вот про ЕДИНЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАДЕЛ- это фантазии.
Это как про ФОНД ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬ.
землю из фонда берут, но единым наделом фонд не является.

личные сообщения пользователей с пожеланиями уйти от обсуждения ДЕТАЛЕЙ ЗЕМЕЛЬНОГО ВОПРОСА НА УРОВНЕ НПА

а здесь если НПА не рассматривать, то нет смысла обсуждать как проходило выделение земли в каждом конкретном случае.

Постольку столкнулись с массовыми мелкими нарушениями законодательства, имевшими значительные последствия.

вследствие чего на форуме сложилась «нелётная погода», - мы посоветовавшись с Администратором ресурса, пришли к выводу выделить ТЕОРИЮ в отдельную тему.

а без теории обсуждать нечего, поскольку НЕ С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ.

А тему «Земельный вопрос»

как не назови, а обсуждаем мы ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.

Коммандор:
вот специально для вас - основание передачи прав на личные участки.
а вот указание для ЗОП
ст 66 ЗК РСФСР от 25 апреля 1991 г.
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности или в пожизненном наследуемом владении членов указанных товариществ.
а не следует из этого что решением ОМСУ выделялся ОДИН УЧАСТОК.
Здесь речь идёт про участок земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ

Сместите смысловой акцент:
"Земельные УЧАСТКИ....СОСТОЯТ... из ЗОП и участков...членов"...
Тогда ситуация встанет с головы на ноги...

Желаете продолжить тему "Теория земельных отношений"?
Или тоже согласитесь с мнением одного из пользователей сайта:

/// . Нечто я изложу бессердечное,
но среди лихолетия шумного
даже доброе сеять и вечное
надо только в пределах разумного. /// ( из "гариков" И.Губермана )

Меня знаете, что поражает ... как на многих садовых сайтах, на основе УМЫШЛЕННО законодателем запутанного законодательства о "садоводстве" (дабы при нужде можно было спокойно, из-за заложенных противоречий , любого взять за пятую точку ) оппоненты судорожно пытаются доказать свою "логичную и стройную " точку зрения, ссылаясь и приводя якобы верные, а на самом деле противоречащие друг другу " нормы закона " Ну, право же смешно и всуе спорить при такой базе то. Поэтому и не регюсь на форумах . Вижу,что вы в зем.вопросах профи , но и в данном вопросе вы найдёте множество нестыковок.а уж 217-ФЗ это просто кошмар - игнорирует и право соб--сти и Конституцию , генух ...сочинителями-правоведами там и не пахнет, увы .

Позволю себе не согласиться с выводами уважаемого пользователя.
Да….Земельное законодательство РФ, при многообразии форм возникновения и перехода прав на землю, - предполагает возможность произвольного толкования норм НПА. Но это – только для непосвящённых пользователей.
Если подходить к чтению НПА вдумчиво и последовательно, то выстраивается стройная и гармоничная система взаимосвязей.

На данном этапе имеем:
• Коллективную совместную собственность граждан на участок «ЗОП»;
• Коллективную долевую собственность граждан на ВЕСЬ земельный массив;
• Право постоянного бессрочного пользования ОРГАНИЗАЦИИ СТ на участок «ЗОП»
• Индивидуальные участки – при любом раскладе – на праве собственности (где-то в координатах, закреплённых Свидетельствами, где-то долю в праве (закреплённую Актами и Свидетельствами образца 1993 г.) по форме № 1, либо на праве пожизненного наследуемого владения.
• При всём, имеем ИСХОДНЫЙ участок в границах Акта выбора, - в координатах. (Единый земельный массив, подлежащий разделу, с сохранением в изменённых границах)

На выходе попытаемся сформулировать ответ на извечный вопрос Коммандора:
«Что из себя представляли организации СТ»? – по факту существования.

Президентом Российской Федерации издан Указ N 1767 от 27 октября 1993 года "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России", который вступил в силу с момента опубликования (опубликован в "Российской газете" N 202 от 29.10.93).
(в ред. Указов Президента РФ
от 24.12.93 N 2287, от 25.01.99 N 112)
В целях совершенствования правового регулирования земельных отношений и углубления аграрной реформы на основе многообразия форм собственности на землю, равноправного развития различных форм хозяйствования, самостоятельности сельских товаропроизводителей и усиления государственной поддержки агропромышленного комплекса в условиях рыночной экономики впредь до принятия Основ земельного законодательства Российской Федерации постановляю:
1. Земельные участки и все, что прочно с ними связано, относятся к недвижимости. Совершение сделок с земельными участками регулируется гражданским законодательством с учетом земельного, лесного, природоохранительного, иного специального законодательства и настоящего Указа.
2. Граждане и юридические лица - собственники земельных участков имеют право продавать, передавать по наследству, дарить, сдавать в залог, аренду, обменивать, а также передавать земельный участок или его часть в качестве взноса в уставные фонды (капиталы) акционерных обществ, товариществ, кооперативов, в том числе с иностранными инвестициями.
Граждане и юридические лица могут образовывать общую совместную или общую долевую собственность путем добровольного объединения принадлежащих им земельных участков, земельных долей в праве.

Обращаю внимание на существенное обстоятельство:
«…а также передавать земельный участок или его часть в качестве взноса в уставные фонды (капиталы)..... товариществ, кооперативов……»
Вот колхозы, при акционировании, - пошли по этому пути: ЖЕЛАЮЩИЕ колхозники приняли решение внести свои земельные доли (закреплённые паевыми книжками члена колхоза, УТВЕРЖДЁННЫМИ списками титульных собственников, а также – розовыми Свидетельствами о доле в праве на землю), в уставной фонд, с последующей реорганизацией в форме преобразования колхозов в АОЗТ.

Для Садоводческих товариществ также предполагалось принять решение о внесении земельных долей в уставной фонд СТ. Но для этого – необходимо было войти в реестр УЧРЕДИТЕЛЕЙ СТ.

«…Граждане и юридические лица могут образовывать общую совместную или общую долевую собственность путем добровольного объединения принадлежащих им земельных участков, земельных долей"

Ещё раз:
ГРАЖДАНЕ И ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА… - ОБРАЗОВАТЬ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, при наличии 2-х условий:
• УЧРЕДИТЬ Садоводческое товарищество;
• Внести земельные доли в уставной фонд.

Что собственно и подтвердил Высший арбитражный суд:

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО (ИНФОРМАЦИОННОЕ)
от 10 января 1994 г. N ОЩ-7/ОЗ-8
Об Указах Президента РФ от 27.10.1993 г № 1767 и от 16.12.1993 г № 2162
https://bazanpa.ru/vas-rf-pismo-noshch- ... 4-h277359/
2. В соответствии с пунктом 2 Указа граждане и юридические лица - собственники земельных участков имеют право продавать, передавать по наследству, дарить, сдавать в залог, аренду, обменивать, передавать земельный участок или его часть в качестве взноса в уставные фонды (капиталы) акционерных обществ, товариществ, кооперативов, в том числе с иностранными инвестициями.

Что никак не вступает в противоречие с Указом Президента Российской Федерации от 24.12.93 г. N 2287,, отменившего право совместной (долевой) собственности ГРАЖДАН на землю.

Поскольку граждане, получившие статус УЧРЕДИТЕЛЕЙ – и являлись сутью этой самой организации.
В этом случае неделимый земельный фонд в виде участка ЗОП и составлял СОБСТВЕННОСТЬ ИМЕННО ОРГАНИЗАЦИИ.
(паев).

В этой взаимосвязи, нормы, закреплённые п.п. 5, 9 ст. 23 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
логично коррелируют нормам Указов Президента № 1767 и № 2287 от 1993 г.:

Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, особенности строительства объектов капитального строительства
5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
9. При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи

А что произошло по факту…со старыми КС (которые УЖЕ были зарегистрированы в статусе СТ) –
и ЧТО ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ИЗ СЕБЯ В РЕАЛИЯХ СОВРЕМЕННЫХ НОРМ, -
предлагаю пофантазировать на досуге.
ИМХО.

При этом, этим же Указом Президента N 1767 от 27 октября 1993 года "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России",

Государственные акты и свидетельства о предоставлении земельных участков в собственность, выданные до вступления в действие настоящего Указа, являются документами постоянного
действия, удостоверяющими право собственности, и имеют равную законную силу со свидетельством, предусмотренным настоящим пунктом.
Граждане, получившие участки в пожизненное наследуемое владение или бессрочное (постоянное) пользование либо взявшие их в аренду, кроме аренды у физических лиц, имеют право на
предоставление и выкуп этих участков в собственность в соответствии с действующим законодательством.
Абзац. (Утратил силу - Указ Президента Российской Федерации от 25.01.99 г. N 112) от 24.12.93 г. N 2287)
https://rulaws.ru/acts/Pismo-VAS-RF-ot- ... CH-7_OZ-8/
3. Право собственности на землю удостоверяется свидетельством, которое выдается соответствующим комитетом по земельным ресурсам и землеустройству по решению местной администрации. Свидетельство на право собственности на землю подлежит обязательной регистрации в регистрационной (поземельной) книге (пункт 3 Указа).

Следом - Указ Президента РФ от 24 декабря 1993 г. N 2287 "О приведении земельного законодательства Российской Федерации в соответствие с Конституцией Российской Федерации"
https://base.garant.ru/10102830/

В связи с принятием всенародным голосованием Конституции Российской Федерации, в целях обеспечения прав граждан на землю и в соответствии с пунктами 2 и 3 Указа Президента Российской Федерации от 7 октября 1993 г. N 1598 "О правовом регулировании в период поэтапной конституционной реформы в Российской Федерации" постановляю:
1. Признать недействующими:
Закон РСФСР "О земельной реформе" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 26, ст. 327; 1991, N 1. ст.4; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 34, ст. 1966; 1992, N 50, ст. 2962; 1993, N 21, ст. 748);

Как видим, Указ № 2287 – ОТМЕНИЛ закрепление земли на праве совместной и долевой собственности граждан на землю.
Однако это обстоятельство НИКАК НЕ КОСНУЛОСЬ УЖЕ ИЗДАННЫХ ЗЕМЛЕОТВОДНЫХ ДОКУМЕНТОВ.

Свидетельство на право собственности на землю по настоящей форме, выданное после введения в действие Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ, до начала выдачи свидетельств о государственной регистрации прав по форме, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 18.02.1998 N 219, признается действительным (Указ Президента РФ от 25.01.1999 N 112).

Никто не признавал их «недействительными» и «недействующими".
Ряд более-менее грамотных и предприимчивых руководителей организаций СТ предприняли попытку «привести в соответствие»….
Пример (казалось бы ЛОГИЧНОГО) прекращения совместной собственности граждан и перехода прав на «ЗОП», с закреплением в собственность рганизации СНТ (после 1998 г)
Предлагается найти несоответствие НПА.

Не выкладывается документ....большой объём....попрошу помочь специалистов...