Jennifer » Сегодня, 05:58
Так вот с марта- апреля 2017 года юрлицо СНТ который стал собственником земельного участка под проезды проходы (с видом ЗОП ) в суды подаёт взыскивает деньги только за что не понятно,
Вот ЗА ЧТО КОНКРЕТНО взыскивает, - и надо выяснять в суд. процессе. Ходатайством о предоставлении ФЭО.
никаких документов подтверждающих фактически понесенные затраты не предоставляет,
Если суд не рассматривает ФЭО - заявляйте протест и настаивайте на занесении Ваших требований в протокол.
Суд ОБЯЗАН рассмотреть ЛЮБОЙ, заслуживающий внимание интерес сторон.
В суд процессе и запрашивайте финансово-экономическое обоснование сметы и документы о ФАКТИЧЕСКИ понесённых расходах, поскольку Смета представляет собой расчёт (план) предстоящих расходов на осуществление какой-либо деятельности, а не документ, подтверждающий фактически понесенные расходы.
Вот Вам формулировочка для выступления в суде:
Учитывая, что ответчиком суду не представлено доказательств, достоверно подтверждающих факт использования ___________(ФИО) имущества СНТ «__________», наличия задолженности, подтверждённое судебным актом, объемы данного использования имущества, оценку потребленных услуг, а также что истец __________ за счет СНТ «_______» сберегла свое имущество в виде невнесенной платы за пользование объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования, следует вывод об отсутствии оснований (ПРИЧИНЫ) введения карательных санкций в виде чинения препятствий доступа на участок истицы.
прав мне на мои оплаченные целевые взносы на создание объектов и имущества а это КТП и ЛЭП и ЗОП не даёт
А Вы ПИСЬМЕННО запрашивали правление СНТ? – НЕТ!
Можете получить Выписки из ЕГРН в Росреестре о наличии правообладателей на КОНКРЕТНЫЕ объекты недвижимости в кадастровом квартале. Правда за деньги. Получите отказ. Что и требовалось доказать.
Доказать, что "имущество не имеет собственника » - далеко не просто.
Думаю, что недостаточно представить ОМСУ выписку из ЕГРН об отсутствии зарегистрированных прав на движимое имущество.
Необходимо доказать:
• Что имущество не приобретено в результате совершения сделки, отсутствие Акта приёма-передачи, товарной накладной. Вот как доказать, что (скажем) трансформатор не куплен, если имеется решение ОСЧ об утверждении сметы, где он фигурирует?
• Бухгалтерскую справку об отсутствии имущества на балансе;
• Что имущество не было внесено в уставной капитал, что подтверждается учредительными документами юрлица;
• Что право на имущество не перешло по передаточному акту (разделительному балансу) в результате проведения процедуры реорганизации
• Отсутствие всевозможных договоров подряда, актов приёмки работ, платёжных документов, смет, займов
• Если недвижимость создана до введения в действие ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и начала деятельности соответствующего территориального регистрирующего органа, то в соответствии со ст. 6 указанного Закона права на недвижимое имущество, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации.
• Тем не менее, техническая (учетная) регистрация недвижимости имелась в СССР (России) и до принятия Закона «О государственной регистрации прав…». Однако такая регистрация в отношении нежилой недвижимости никогда не регулировалась централизовано. В СССР основными регистрирующими органами были БТИ – потребуется справка из архива БТИ (ФГУП ЦТИ)
• Если недвижимость создана после введения в действие ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и начала деятельности соответствующего территориального регистрирующего органа, но не зарегистрирована в ЕГРП, то такая недвижимость вообще не является объектом прав
То есть надо ДЕЙСТВОВАТЬ, собирать информацию, тогда правоохранители и суды ОБЯЗАНЫ будут учитывать доказательную базу.
А после, (натыкав правление носом в ФАКТЫ, подтверждённые ДОКУМЕНТАЛЬНО) – и задать вопрос:
А ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ, в виде ЦЕЛЕВЫХ взносов?
И НА КАКОМ ПРАВОВОМ ОСНОВАНИИ – РАСПОРЯЖАЕТЕСЬ НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИМ СНТ ИМУЩЕСТВОМ?
а распоряжается за мои целевые взносы созданными объектами само юрлицо СНТ.
Вот мы сейчас готовим иск о неосновательном обогащении юрлица за счёт целевых средств КОНКРЕТНОГО садовода…аудиторская фирма производит расчёт с применением ст 395 ГК РФ где предусматривается, что за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств, при этом размер процентов ...
По ставке рефинансирования ЦБ (можно скачать с инета)
ПЛЮС с учётом уровня статистики цен, начиная с момента внесения целевых средств граждан в кассу СНТ.
Как получим расчёты (за период 1989 – 2021 г.г. (заказать справку в Госкомстате за определённый период)
– ВЫЛОЖУ НА ФОРУМ В ВИДЕ ОБРАЗЦА.
Прав на вышеуказанное имущество ни я ни другие садоводы не получили в совместную собственность чтобы смогли передать распоряжаться их юрлицу.
"...Никто не может передать прав больше, чем имеет сам..."
Римское право.
А у вас-то когда оно (право) возникло, если не подтверждено титульными списками? -
значит, и ПЕРЕДАТЬ никому не могли....а СНТ прибрало к рукам то, что плохо лежало.
Вот и пусть подтвердит документами, что право СНТ ОЗНИКЛО.
Дженни, Вы постоянно поднимаете одни и те же вопросы.
И ничего не предпринимаете…Вы направили запросы по целевым, что мы вам давали в личку? =
если нет, - тогда не стоит ныть, постоянно перечисляя свои обиды.
Правоохранительные органы не видят разницы между правами в совместной собственности и между частной собственности юрлица.
А по какому вопросу Вы запрашивали мнение правоохранительных органов?
Ну так у Вас никогда и не возникало совместной собственности, поскольку могло возникнуть исключительно у КОНКРЕТНЫХ ТИТУЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ.
А эти списки в Вашем случае – не были приложены к Госакту
и не были зарегистрированы Земкомом в лохматых 90-х.
А сейчас – ПОЕЗД УШЁЛ.
Некоторые члены данного юрлица СНТ даже не участвовали в создании вышеуказанного имущества и объектов но распоряжаются им к примеру без моего согласия передали на баланс в .....
Потому и говорю – НЕТ СПИСКА НОМИНАЛЬНЫХ СОБСТВЕННИКОВ, - тех, кто сдавал целевые.
Поэтому – имущество следует признавать бесхозяйным.
Думаю, предметом иска может стать:
«Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. От 08.12.2020)
ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
2. Суд рассматривает дела об установлении:
6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;
10) других имеющих юридическое значение фактов.
- То есть фактов:
- наличия имущества;
- правовой субъектной принадлежности имущества
- факт владения и пользования имуществом.
Из чего следуют:
- Наличие правомочий организации на сбор денежных средств граждан
- Наличие правомочий организации предъявлять требования к оплате «задолженности» по платежам
- Наличие правомочий организации на введение режима ограничения подачи ресурсов на участки граждан.
- Соответствует ли организация нормам п. 1 ст. 123.12 ГК РФ;
- Или положения устава не соответствуют характеру РЕАЛЬНОЙ деятельности организации.
То есть, - организация осуществляет деятельность в неустановленной ОПФ – под видом ТСН.
Что коррелирует норме ст. 1 ГК РФ
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. От 08.12.2020)
ГК РФ Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
3. При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.
4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. От 08.12.2020)
ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
Позиции высших судов по ст. 10 ГК РФ >>>
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
Ключевым моментом является установление фактов:
* Правового статуса имущества:
- является ли имущество собственностью СНТ вида ТСН, как организации;
- является ли Общим имуществом в долевой собственности граждан, его создавших.
То есть факта:
- наличие имущества, созданного в виде объектов;
- установление СУБЪЕКТА правообладания имущества;
- Избранный собственниками СПОСОБ управления имуществом:
- либо содержание и обслуживание в рамках членских отношений в организации (при этом – собственники должны иметь статус учредителей СОЗДАННОЙ некоммерческой управляющей компании – некоммерческого ТСН);
- либо управления правами на имущество посредством заключения гражданских договоров с коммерческой управляющей компанией, поскольку основной целью управляющей компании является ОБЕСПЕЧЕНИЕ НОРМАЛЬНОГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ОРГАНИРОВАНИЯ ЗА СЧЁТ ЗАИМОДЕЙСТВИЯ С РЕСУРСОСНАБЖАЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ: ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОПЛАТЫ ТРУДА СТОРОННИМИ ПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ.
Надо ещё додумывать стратегию подачи исковых требований...
это так..."облака мыслей"...