Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

По просьбе Коммандора, - перенесла некоторые посты в тему "Земельный вопрос".....

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, элемент планировочной структуры это тоже самое, что и кадастровый квартал?

Milita писал(а): ↑

11 янв 2020, 21:32

А нет смысла беспокоиться и ломать голову....
Завтра буду дома - удалю все посты.....
Нет человека - нет проблемы....
А тему "земвопрос" можно закрыть за ненадобностью......тут и так всем все понятно и ясно......

Уважаемая Милита, пожалуйста не удаляйте ничего!
Нам очень Важна эта тема, и всё что Вы здесь пишите!

На основании этой нормы СНТ предъявляют претензии к гражданам, не являющимся членами СНТ и якобы пользующихся инфраструктурой и иным имуществом общего пользования объединения( с вариантами)
Поэтому тут дело не в конкретной выписке.
Дело в норме закона и типовых претензиях юрлиц.

Уважаемый Коммандор, как можно исправить этот казус в ФЗ-217 ?
Это же всеобщее заблуждение, бяда!
Организации юрлица считают что мы собственники садовых ЗУ на эх территории.
Может Верховный суд дать разъяснения?
Либо внести изменения в данную статью закона?

Kommandor писал(а): ↑

11 янв 2020, 21:06

Толком никто не пытался задумываться .
Вот норма закона

Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке

1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

На основании этой нормы СНТ предъявляют претензии к гражданам, не являющимся членами СНТ и якобы пользующихся инфраструктурой и иным имуществом общего пользования объединения( с вариантами)
Поэтому тут дело не в конкретной выписке.
Дело в норме закона и типовых претензиях юрлиц.

Подождите, это же норма 66-ФЗ. Разве нет? В 217-ом ст. 8 посвящена Уставу.
Я поняла бы обсуждение адреса местонахождения СНТ "территория СНТ", как указано в той выписке из ЕГРЮЛ, которую Вы мне предоставили, а так...зачем это? Закон уже не действует. В новом законе о территории юрлица не говорится.

Подождите, это же норма 66-ФЗ. Разве нет?

Ох. Да. Только сейчас сообразила, это ФЗ 66.
В 217 ФЗ статья 5 " ведение садоводства...., расположенных в границах территории садоводства...."

Дженнифер писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:19

Подождите, это же норма 66-ФЗ. Разве нет?


Ох. Да. Только сейчас сообразила, это ФЗ 66.
В 217 ФЗ статья 5 " ведение садоводства...., расположенных в границах территории садоводства...."

"Границы садоводства" и "территория садоводческого объединения" абсолютно разные вещи.

Дженнифер писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:25

Тогда как можно понимать статью 5 выше упомянутого ФЗ? "в границах территории садоводства" ?

Как понятие, грубо говоря, в границах села Кукуевка.
На самом деле, посмотрите генплан своего муниципального образования. По идее Ваш ЗУ должен быть в "зоне ведения гражданами садоводства и огородничества".
Вы можете удивиться, но может быть и такое, что Ваш ЗУ уже на землях населенных пунктов, а Вы об этом еще не знаете.
У меня был некий шок, когда согласно данным Росреестра мой ЗУ на землях сельхозназначения северо-западнее деревни Сумароково, а согласно генплана ГО Мытищ мой ЗУ в деревне Аббакумово в зоне для ведения садоводства..

Плохо, когда пользователь глобально редактирует своей пост, после размещения и ответа на него.
Сейчас получается, что я Дженифер приписала то, что она не говорила, а это не так.
Зачем так делать?

Juliko писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:46

Плохо, когда пользователь глобально редактирует своей пост, после размещения и ответа на него.
Сейчас получается, что я Дженифер приписала то, что она не говорила, а это не так.
Зачем так делать?

Уважаемая Юлико, прошу вас не обижаться на меня! Я просто не обдумано задала вам вопрос, посчитав его глупым со своей стороны (по этому поспешила удалить).
Вам огромное спасибо за ответ.

Дженнифер писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:56

Уважаемая Юлико, прошу вас не обижаться на меня! Я просто не обдумано задала вам вопрос, посчитав его глупым со своей стороны (по этому поспешила удалить).
Вам огромное спасибо за ответ.

Для Вас он может быть показался глупым, а для других нет.
По мне, так вполне нормальный вопрос, правильный и в тему.

Juliko писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:38

Дженнифер писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:25

Тогда как можно понимать статью 5 выше упомянутого ФЗ? "в границах территории садоводства" ?

Как понятие, грубо говоря, в границах села Кукуевка.
На самом деле, посмотрите генплан своего муниципального образования. По идее Ваш ЗУ должен быть в "зоне ведения гражданами садоводства и огородничества".
Вы можете удивиться, но может быть и такое, что Ваш ЗУ уже на землях населенных пунктов, а Вы об этом еще не знаете.
У меня был некий шок, когда согласно данным Росреестра мой ЗУ на землях сельхозназначения северо-западнее деревни Сумароково, а согласно генплана ГО Мытищ мой ЗУ в деревне Аббакумово в зоне для ведения садоводства..

Сейчас буду смотреть генплан района, год назад точно было без изменений. По-моему его нужно закачать прежде чем смотреть. Если памяти в телефоне хватит) очень интересно посмотреть последние изменения. Спасибо

Дженнифер писал(а): ↑

11 янв 2020, 23:06

На основании этой нормы СНТ предъявляют претензии к гражданам, не являющимся членами СНТ и якобы пользующихся инфраструктурой и иным имуществом общего пользования объединения( с вариантами)
Поэтому тут дело не в конкретной выписке.
Дело в норме закона и типовых претензиях юрлиц.
Уважаемый Коммандор, как можно исправить этот казус в ФЗ-217 ?

Никак.
Исправлено данное суждение отменой действия закона с о1.01.2019
но для отношений до о1.01.2019- норма действует.
При этом действие нормы не означает, что участок садовода действительно входит в границы территории СНТ.
Для того чтобы входить- в первую очередь нужно наличие самой территории СНТ.
Далее нужно определить местоположение участка садовода относительно участка, занимаемого территорией СНТ

Организации юрлица считают что мы собственники садовых ЗУ на эх территории.
Может Верховный суд дать разъяснения?
Либо внести изменения в данную статью закона?

они МНОГО чего считают, пытаясь оправдать свои неумения, незнание и откровенные просчёты.
Вопрос не в этом вопрос именно в том, как он поставлен:наличие территории садоводческого некоммерческого товарищества
Есть эта территория или нет.

Дженнифер писал(а): ↑

12 янв 2020, 00:04

Сейчас буду смотреть генплан района,

Смотреть- с какой целью?
сам по себе Генплан(графическая часть) - может не отражать факт наличия\отсутствия территории СНТ

Смотреть- с какой целью?
сам по себе Генплан(графическая часть) - может не отражать факт наличия\отсутствия территории СНТ

Думаю нет смысла смотреть, если ЗОП незасвидетельствованные, и границы территории для ведения садоводства видоизменились, а также площадь. И нет закрепления актом, постановлением от ОМСУ этих видоизменившихся границ.
Если бы все собственники садовых ЗУ Уточнили границы своих ЗУ, тогда бы можно говорить о территории....
Ещё бардак с резервными участками ЗОП, внутренние номера которых чуть не ежегодно проходят дислокацию- перемещение, при этом у многих этих резервных ЗУ отсутствует площадь, остались только внутренние номера.
Куда и где и сколько вообще была площадь их неизвестно.
Впрочем не удивляемся. Если у нас садовые ЗУ собственников (границы которые не уточнили межеванием) мигрируют по садоводству. Типо сменой внутренних номеров сад.зу с дальнейшим уточнением и поставкой на кад.учет.