Re: Земельный вопрос
Добавлено: 01 окт 2020, 22:09
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/
Pogranichnik писал(а): ↑01 окт 2020, 20:47Коллеги, вы все прочитали и пытаетесь забыть про ст. 54 ФЗ-217.
Kommandor !!! Да, согласен", нормы ст. 54 ФЗ-217 распространяются на некоммерческие организации, созданные гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217.".....Kommandor писал(а): ↑01 окт 2020, 21:53А ни кто НИЧЕГО не забывает.
Наоборот, напоминают, что нормы ст. 54 ФЗ-217 распространяются на некоммерческие организации, созданные гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217.
А что это за организации?
СНТ к ним не относится, поскольку нормами ГК РФ на момент до дня вступления в силу ФЗ-217, законодательство не предусматривало деятельность юрлиц в форме СНТ.
Что ещё нужно не забыть в ст 54 ФЗ-217 ?
Легитимность деятельности СТ была поставлена под вопрос отменой правового основания их деятельности, выводом этих организаций из под деятельности Закона СССР "О кооперации в СССР"Begemot912 писал(а): ↑01 окт 2020, 22:24.Но...СТ , а потом СНТ все же БЫЛИ СОЗДАНЫ" до дня вступления в силу ФЗ-217,"И имели статус "некоммерческие"///.......
Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
были.Но...СТ , а потом СНТ все же БЫЛИ СОЗДАНЫ" до дня вступления в силу ФЗ-217,"И имели статус "некоммерческие"
тогда добавьте, что отмена ФЗ-66 позволяет возродиться нормам закона СССР о кооперации в СССР.Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
А откуда возьмётся точка отсчёта если нет:
Kommandor!! Уже , мне кажется, пора ЗАБЫТЬ про все эти косяки Законодателя..Еще незабвенная С.Мухина оттаптывалась на теме транзита из СТ в СНТ....ЕЕ добросовестный последователь Kommandor поймал этого Законодателя на очередном косяке-наивной вере, что с 05.05.2014 г. народ толпой побежит вносить изменения в свои Уставы и успеют проделать сию манипуляцию аж до 01.09.2014 г....Это наш то ...пох...стский народ...Совсем надо не знать своего народа....А еще в шляпе!!Kommandor писал(а): ↑02 окт 2020, 06:34Легитимность деятельности СТ была поставлена под вопрос отменой правового основания их деятельности, выводом этих организаций из под деятельности Закона СССР "О кооперации в СССР"Begemot912 писал(а): ↑01 окт 2020, 22:24.Но...СТ , а потом СНТ все же БЫЛИ СОЗДАНЫ" до дня вступления в силу ФЗ-217,"И имели статус "некоммерческие"///.......
Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8380ce951/
Легитимность деятельности СНТ была поставлена под вопрос отменой правового основания их деятельности принятием новой редакции ГК РФ и нормами ФЗ-99 от 05.05.2020
Отдельным вопросом стоял вопрос о создании СНТ посредством переименования, точнее сказать о ведении деятельности в форме СТ с наименованием СНТбыли.Но...СТ , а потом СНТ все же БЫЛИ СОЗДАНЫ" до дня вступления в силу ФЗ-217,"И имели статус "некоммерческие"
Но к после 01.09.2014 - государство не предусматривало существование юридических лиц в таких формах.
тогда добавьте, что отмена ФЗ-66 позволяет возродиться нормам закона СССР о кооперации в СССР.Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
А откуда возьмётся точка отсчёта если нет:
- существенного признака - нахождения на территории и
- факта оказания услуги - содержание имущества.
Ваша , казалось бы благородная , хотя далеко не женская , ярость по отношению ко всякого рода ублюдкам , намертво присосавшихся к кормушке садоводческой темы..она меня ..пугает...Поймите..ничего личного..Milita писал(а): ↑02 окт 2020, 12:44Просто ещё никто всерьез не обратил внимание государства на "эти" и "другие косяки". ...
А ПОРА БЫ..
Вот этим вопросом мы и занялись ВСЕРЬЕЗ.
Посмотрим, как отреагирует государство..
Один судья как-то проникся и обещал "отреагировать" адекватно...
А председатель последней смс-кой сообщил мне: "моего увольнения не дождешься!"...
Но после первого посещения следователя по особо крупным хищениям (целевых средств граждан) - немедленно "отреагировал" заявлением на увольнение...с дисквалификацией до уровня сторожа...
Так что ДОЛГО ожидание не продлилось....
Поскольку не отреагировал на лояльное предложение привести деятельность организации в соответствие с законом, в рабочем порядке....
Ждём-с продолжения сценария....
Не только статья 54, но и весь закон. В противном случае, почти все сегодняшние конторы садоводов нелегитимны. Ан нет. Им никто не мешал существовать с 01.09.14 г. и до 01.01.19 г. Они и существовали. Даже редакционные правки в 66-фз вносили (ФЗ-137 от 03.07.16 г.) Почему? Да потому что ТСН появился в ГК для новых организаций, вновь создаваемых, а старые ОПФ никто не отменил. НУ, ВЕДЬ НЕ ОТМЕНИЛИ ЖЕ!!! И никаких механизмов не прописали.Kommandor !!! Да, согласен", нормы ст. 54 ФЗ-217 распространяются на некоммерческие организации, созданные гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу ФЗ-217.".....
Созданные со времен царя Гороха...
Другое дело, начиная с 05.05.2014 год (по памяти) и до 01.01.2019 г. деятельность таких СНО как СНТ законодательство не предусматривало...Это отдельная и важная тема про то как Законодатель лоханулся...Но...СТ , а потом СНТ все же БЫЛИ СОЗДАНЫ" до дня вступления в силу ФЗ-217,"И имели статус "некоммерческие"///.......
Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
с тех пор когда "незабвенная С.Мухина оттаптывалась на теме транзита из СТ в СНТ"- прошло много лет, получено ещё больше пояснений ФНС на тему "транзита из СТ в СНТ", услышано и увидено много комментариев на личных приёмах в ФНС.Begemot912 писал(а): ↑02 окт 2020, 09:29
Kommandor!! Уже , мне кажется, пора ЗАБЫТЬ про все эти косяки Законодателя..Еще незабвенная С.Мухина оттаптывалась на теме транзита из СТ в СНТ....ЕЕ добросовестный последователь Kommandor ...
Государство в лице КОГО не обращает?Сам факт, что государство не обращает внимание на эти и другие косяки ...
Что НЕТ?Pogranichnik писал(а): ↑02 окт 2020, 17:12Не только статья 54, но и весь закон. В противном случае, почти все сегодняшние конторы садоводов нелегитимны. Ан нет.Поэтому и ст.54 ФЗ-217 к ним применима....ИМХО..
Ну как же НЕ ОТМЕНИЛ?потому что ТСН появился в ГК для новых организаций, вновь создаваемых, а старые ОПФ никто не отменил. НУ, ВЕДЬ НЕ ОТМЕНИЛИ ЖЕ!!!
а вот норма к которой вышеприведённая норма применяется:Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
Что в этой норме соответствует вот этой норме ГК РФГраждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
Не стесняйтесь- поясняйте.3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний
А какой механизм нужен?И никаких механизмов не прописали.
А Бутовецкий- это КТО?помню, как Бутовецкий обращал внимание на то,
Чего бы?Если копать дальше, то будет кердык в праве.
А к чему это - на каждое замечание о нарушении законодательства - отправлять в суд?Если кого-то такое положение устраивает и он готов его отстоять в суде, то вперёд.
Что мешает? Вы в столице, близко к законодателю. Я далеко.В стране перестал существовать надзор за исполнением законодательства?
Может пора громко озвучить эту тему? Не в суде- тут нет нарушенных прав.
Есть преступное бездействие.
Похоже, вскоре следует ожидать громкую статью нашего Kommandor , обличающую безобразный "надзор (Прокуратуры и не только ) за исполнением законодательства " .....Быть бы уверенным , что повинные в создавшемся бардаке захотят публично признаваться в своих косяках...Скорее всего все спустят на плавных тормозах...Pogranichnik писал(а): ↑03 окт 2020, 11:36Что мешает? Вы в столице, близко к законодателю. Я далеко.В стране перестал существовать надзор за исполнением законодательства?
Может пора громко озвучить эту тему? Не в суде- тут нет нарушенных прав.
Есть преступное бездействие.