Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Хоть кол на голове теши! Снова не поняли. Право собственности оно есть или его нет. Если судья принимает решение, то это право возникает не ранее, а в момент принятия решения судом.
Вам жаль чего? Того, что никак не поймёте, как правильно применять словосочетание? Мне тоже жаль. Но это видимо неисправимо.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Здесь не юристы нужны, а обычные люди, к-е понимают русский язык и стараются применять его в соответствии с тем, ЧТО имеется в виду и о чем идет речь. Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет. Оно возникает у лица и существует. Оно не ранее и не позднее возникло. Оно просто есть. А в ст. 69 речь идёт о правах, к-е возникли до введения в действие соотв. закона. НО само право оно есть. Не ранее возникло, а до вступления в силу закона. Так понятно? Если нет, я пас.
Вот цитата для Вас специально:

1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.

Вы связывайте свою фразу с тем, что пишет закон: "возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ". Или не употребляйте фразу, если не получается, не пугайте людей.

..........................................................................................................................................

Pogranichnik писал(а): ↑

24 янв 2020, 23:09

Мы говорим о праве собственности. Ещё раз по-русски: право оно либо есть, либо его нет.

Уважаемые спорщики.
Позвольте ремарку.
Тема называется - ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Не вопрос ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПРАВ, а ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Есть пожелание к автору - оставить вопрос возникновения прав на ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ и сконцентрироваться на ПРОБЛЕМЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Потому как в данном случае- права возникают ПОЗДНЕЕ, чем появляются участки

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

....................................................................................................................................................

Мне нравится ход Ваших мыслей коллега, особенно в части выводов, к-е сделаны из-за отсутствия всех документов. В недрах архивов мэрии пред Пищевика выцепил вместе с постановлением и приложениями 1, 2, 3 ПЛАН СТ "Пищевик", сделанный Балтийским АГП в июне 1994 г. (я допускаю, что это и есть приложение 3, т.к. таблица могла иметь внутри и сам план). Т.е. до выхода постановления проведено межевание. Старые садоводы помнят всю эту кухню по межеванию. Я Вам об этом писал неоднократно. Не помните!!! План исполнен в местной системе координат. Если Вы пожелаете взглянуть на этот план, то его точное изображение увидите на ПКК, кадастровый квартал 39:15:141605. Он на 100% совпадает с тем планом из мэрии. Отсюда все выводы об отсутствии территории садоводства в его нынешнем значении неверны. Ни один участок не был учтён с 95 г. декларативно. Все имели установленные координаты, включая саму территорию садоводства. Однако в КПТ сведений об этом плане, как и постановлении № 334 нет до настоящего времени. А координаты всех участков есть. И взяты они из этого плана. Других-то не было.
Понятное дело, что частично в общий план внесены уже новые сведения об объединении некоторых участков. Но ЗОП остается в его тогдашнем виде.
Наверное, власти ждут, когда люди скинутся и сделают им на халяву для мэрии полную документацию по планировке территории. Особенно мне в ней нравятся геолого-разведочные и прочие изыскания, к-е для садоводства и строительства домов до 3 этажей на хрен людям не нужны. А мэрии пригодятся, если что.

..............................................................................................................................................

Ваше право иметь другое мнение. Имейте. Я смотрю на ситуацию трезво. И знаю с какого боку подойти к самому СНТ, чтобы добиться от него признание в его собственном незаконном положении. К самому садоводству это не имеет отношения. Оно, как существует, так и будет существовать в обозримом будущем.
И ещё раз, нельзя в НПА читать и признавать только то, что Вам подходит под увиденную Вами ситуацию. Другие люди, включая суды могут её увидеть по-другому. А ваши доводы не являются доказательством отсутствия территории садоводства во многих случаях. Пищевик не исключение.

.....................................................................................................................................

Сказано в законе: "УТВЕРЖДЁННАЯ планировочная документация"!

В законе сказано и другое. Чего не хотите признавать?
Кто Вам написал, что я прикладываю картинки с ПКК? Вы снова считаете себя умнее других?
Штампуете свои сообщения, как из пулемёта стреляете. Только вот думать не хотите.
Тут читаем, здесь пропускаем. Время идёт, а ничего не меняется.
До свидания. Обсуждение данной темы для меня закрыто.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

3. Установить обременение…на участке площадью 0,0319 га (магистральные водопроводы…коллекторы…) с указанием в правоудостоверяющем документе, согласно нормам СНиПа.
4. Предоставить СТ «Пищевик»…..БЕСПЛАТНО В ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЗОП, площадью 1,32588 га, без выделения доли каждого члена товарищества в натуре…..в связи с этим считать утратившим силу Временное свидетельство на право пользования землёй № 172 от 29.01.1993 г.
Основание: Протокол ОСЧ СТ «Пищевик» от 17.04.1995 г № 4

Интересно, как в НАШЕМ случае на ЭПС " массив Новая Ропша" должна быть оформлена земля под магистральными трубопроводами, если учесть, что трубы проходят и по землям садоводов РАЗНЫХ организаций и по ЗУОНам тех же организаций и даже земле муниципалитета....

Тоже же должно быть установлено обременение ?? Но юриков то очень много....Что, каждому СНТ нужно будет иметь правоудостоверяющие документы ,,,??

А главное - НА КОГО ??