Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Alexashka писал(а): ↑

02 фев 2018, 16:40

Pogranichnik писал(а): ↑

02 фев 2018, 16:24

Тут есть вопросы:
1. Эти ЗОП в границах населенного пункта?
2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?
3. Прошу дать кадастровый номер любого земельного участка в границах СНТ?
4. Как было создано Ваше СНТ? Дайте, как минимум, ИНН.

1. ЗОП без координат границ, адрес - само СНТ

Как это - без координат границ? Даже налоги платят за участок, стоящий на кадастровом учёте.
и что значит адрес- само СНТ?
Адрес присваивается объекту, а СНТ - не объект.

2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?

принял земли в целях ведения садоводства

Для какого садоводства? У вас в ЕГРЮЛ написано: Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на
договорной основе

Как было создано Ваше СНТ?

путём реорганизации садово-огороднического общества.

А откуда известно про реорганизацию? В ЕГРЮЛ этого нет. И нет даже элементарного - протокола о создании организации.
Как бы не понятно с какой целью вы арендуете ЗОПы, если в границах города земли ОП используются неограниченным кругом людей.

Kommandor писал(а): ↑

02 фев 2018, 19:36

Alexashka писал(а): ↑

02 фев 2018, 16:40

Pogranichnik писал(а): ↑

02 фев 2018, 16:24

Тут есть вопросы:
1. Эти ЗОП в границах населенного пункта?
2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?
3. Прошу дать кадастровый номер любого земельного участка в границах СНТ?
4. Как было создано Ваше СНТ? Дайте, как минимум, ИНН.

1. ЗОП без координат границ, адрес - само СНТ

Как это - без координат границ? Даже налоги платят за участок, стоящий на кадастровом учёте.
и что значит адрес- само СНТ?
Адрес присваивается объекту, а СНТ - не объект.

2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?

принял земли в целях ведения садоводства

Для какого садоводства? У вас в ЕГРЮЛ написано: Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на
договорной основе

Как было создано Ваше СНТ?

путём реорганизации садово-огороднического общества.

А откуда известно про реорганизацию? В ЕГРЮЛ этого нет. И нет даже элементарного - протокола о создании организации.
Как бы не понятно с какой целью вы арендуете ЗОПы, если в границах города земли ОП используются неограниченным кругом людей.

КН имеется 60:27:30 80 00:01
Земли взяты в аренду у администрации города по договору арензы зем.участка еще в 2005 году "для использования в целях садоводства"

о том как образовалось СНТ (а именно путем реорганизации с/о), есть выписка из протокола отчетно-выборного собрания

Alexashka писал(а): ↑

02 фев 2018, 19:52

КН имеется 60:27:30 80 00:01

А он существует? Или давно разделён и вновь образованные участки имеют новых собственников?
Вот ваш участок - он в собственности?

Земли взяты в аренду у администрации города по договору арензы зем.участка еще в 2005 году "для использования в целях садоводства"

Так ваш участок- он тоже в аренде?

о том как образовалось СНТ (а именно путем реорганизации с/о), есть выписка из протокола отчетно-выборного собрания

И что выписка? Вы эту выписку где то регистрировали?
Я внимательно прочитал вашу выписку из ЕГРЮЛ и не увидел сведений о реорганизации.
03.07.2001 была создана организация.
Наверно огородное некоммерческое товарищество.
смысла преобразовывать в СНТ - нет. Смена ОПФ не влечёт за собой изменение ВРИ участка.

Kommandor писал(а): ↑

03 фев 2018, 00:22

Alexashka писал(а): ↑

02 фев 2018, 19:52

КН имеется 60:27:30 80 00:01

А он существует? Или давно разделён и вновь образованные участки имеют новых собственников?
Вот ваш участок - он в собственности?

Земли взяты в аренду у администрации города по договору арензы зем.участка еще в 2005 году "для использования в целях садоводства"

Так ваш участок- он тоже в аренде?

о том как образовалось СНТ (а именно путем реорганизации с/о), есть выписка из протокола отчетно-выборного собрания

И что выписка? Вы эту выписку где то регистрировали?
Я внимательно прочитал вашу выписку из ЕГРЮЛ и не увидел сведений о реорганизации.
03.07.2001 была создана организация.
Наверно огородное некоммерческое товарищество.
смысла преобразовывать в СНТ - нет. Смена ОПФ не влечёт за собой изменение ВРИ участка.

у нас, если почитать землеустроительное дело, получается, что (цитата) "Площаль всего садоводства, вычисленная по координатам, фактически составляет 273 501 кв.м., в том числе: площадь садовых участков - 238 998 кв.м. площадь проездов составляет - 34 509 кв.м.. По свидетельству на землю 28.48 га (прим. авт. Свидетельство на право собственности там прилагается на пожизненное бессрочное пользование землей по распоряжению администрации №, дата) Величина допустимого расхождения вычисляется по формуле... и составляет 374 кв.м."
Договор у нас заключен как раз на эти проезды - 34 509 кв.м.
Но раз они входят в выданные нам в бессрочное пользование земли, на кой ляд прежние председатели заключили на эти проезды договор аренды. Значит, как я понял, незаконно?

Кроме того, я запрашивал из рег. дела копии документов в налоговой. Там мне и выдали выписку из протокола о реорганизации С/О, где написано, что СНТ правоприемник С/О. Также дали передаточный акт материалов, оборудования, зданий и сооружений

Alexashka писал(а): ↑

03 фев 2018, 13:56

у нас, если почитать землеустроительное дело, получается, что (цитата) "Площаль всего садоводства, вычисленная по координатам, фактически составляет 273 501 кв.м., в том числе: площадь садовых участков - 238 998 кв.м. площадь проездов составляет - 34 509 кв.м.. По свидетельству на землю 28.48 га (прим. авт. Свидетельство на право собственности там прилагается на пожизненное бессрочное пользование землей по распоряжению администрации №, дата) Величина допустимого расхождения вычисляется по формуле... и составляет 374 кв.м."
Договор у нас заключен как раз на эти проезды - 34 509 кв.м.
Но раз они входят в выданные нам в бессрочное пользование земли, на кой ляд прежние председатели заключили на эти проезды договор аренды. Значит, как я понял, незаконно?

а вы не землеустроительное дело читайте, а возьмите ГПЗУ, принадлежащего СНТ.

По свидетельству на землю 28.48 га

Как эта цифра бьётся с землеустроительным делом?

Свидетельство на право собственности там прилагается на пожизненное бессрочное пользование землей по распоряжению администрации №, дата

НАБОР СЛОВ.
ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ это не ПРАВО на пожизненное БЕССРОЧНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ
Вот это самое бессрочное пользование и есть по своей сути АРЕНДА.

Так вы не прояснили основной вопрос- у вас лично есть документ о праве собственности на свой участок?

И ещё вопрос, который вы( все желающие) можете задать в городскую администрацию.
С какой целью заключается договор аренды на ЗОП, если :
-согласно ст 85 п 12 Земельного кодекса РФ
".... Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации..." и
- согласно ст 1 п 12 Градостроительного кодекса "..12) территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары)..."

Таким образом пользуется неограниченный круг лиц, а по договору Аренды( пользования) - платят за пользование - ограниченный круг лиц.

Alexashka писал(а): ↑

03 фев 2018, 14:00

Кроме того, я запрашивал из рег. дела копии документов в налоговой. Там мне и выдали выписку из протокола о реорганизации С/О, где написано, что СНТ правоприемник С/О. Также дали передаточный акт материалов, оборудования, зданий и сооружений

Видите ли, копия протокола о реорганизации не является документом о проведённой реорганизации. Передаточный акт есть, а где документ о государственной регистрации реорганизации?
Должно быть подано заявление по Форме N Р12001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации".
На основании этой формы, протокола ОСЧ и передаточного Акта должно быть оформлено Свидетельство о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации.
Оно где?
В выписке я такого не увидел.

Так вы не прояснили основной вопрос- у вас лично есть документ о праве собственности на свой участок?

Вы имеете в виду Свидетельство о государственной регистрации права (Вид права: Собственность и тд) ? Оно и есть

Kommandor писал(а): ↑

03 фев 2018, 16:04

Alexashka писал(а): ↑

03 фев 2018, 14:00

Кроме того, я запрашивал из рег. дела копии документов в налоговой. Там мне и выдали выписку из протокола о реорганизации С/О, где написано, что СНТ правоприемник С/О. Также дали передаточный акт материалов, оборудования, зданий и сооружений

Видите ли, копия протокола о реорганизации не является документом о проведённой реорганизации. Передаточный акт есть, а где документ о государственной регистрации реорганизации?
Должно быть подано заявление по Форме N Р12001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации".
На основании этой формы, протокола ОСЧ и передаточного Акта должно быть оформлено Свидетельство о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации.
Оно где?
В выписке я такого не увидел.

Понял. Но этого ничего нет

Нет слов по вопросам компетентности наших налоговых чиновников. И такое сплошь и рядом.

Вы имеете в виду Свидетельство о государственной регистрации права (Вид права: Собственность и тд) ? Оно и есть

Давайте ещё раз уточним: на Ваши личный участок право собственности оформлено или участок тоже в пожизненном пользовании?

Alexashka писал(а): ↑

03 фев 2018, 16:20

Так вы не прояснили основной вопрос- у вас лично есть документ о праве собственности на свой участок?

Вы имеете в виду Свидетельство о государственной регистрации права (Вид права: Собственность и тд) ? Оно и есть

Если есть у вас на ваш личный участок Свидетельство о государственной регистрации права, то ваш участок не является составной частью того участка, который обозначен в землеустроительном деле.
участок, который обозначен в землеустроительном деле был РАЗДЕЛЁН на участки для садоводов и садоводы оформили на вновь образованные в результате межевания земельные участки права.
процедура оформления прав на вновь образованные участки автоматом прекратила права на землю 28.48 га
Соответственно был заключен договор с СНТ на участок 34 509 кв.м.
Но вопрос прежний:

С какой целью заключается договор аренды на ЗОП, если :
-согласно ст 85 п 12 Земельного кодекса РФ
".... Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации..." и
- согласно ст 1 п 12 Градостроительного кодекса "..12) территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары)..."

Таким образом пользуется неограниченный круг лиц, а по договору Аренды( пользования) - платят за пользование - ограниченный круг лиц.

процедура оформления прав на вновь образованные участки автоматом прекратила права на землю 28.48 га
Соответственно был заключен договор с СНТ на участок 34 509 кв.м.

Спасибо, просвятили!

С какой целью заключается договор аренды на ЗОП, если :
-согласно ст 85 п 12 Земельного кодекса РФ
".... Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации..." и
- согласно ст 1 п 12 Градостроительного кодекса "..12) территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары)..."

Таким образом пользуется неограниченный круг лиц, а по договору Аренды( пользования) - платят за пользование - ограниченный круг лиц.

А вот эти вопросы я задам, как раз надо до апреля к ним сходить. Спасибо за напутствия

Есть еще вопрос по имуществу. Оно никак не оформлено, вообще. Ни здание, ни водонапорные башни, ни инвентарь (глубинные насосы, столы, шкафы). Благо электричество вовремя было передано в энергетическую компанию. Я так понял, надо чтобы на недвижимое имущество были свидетельства о гос. регистрации права.

Alexashka писал(а): ↑

03 фев 2018, 23:08

А вот эти вопросы я задам, как раз надо до апреля к ним сходить. Спасибо за напутствия

И если вам будут говорить про размещение объектов общего пользования, то всегда можете сказать, что согласно ФЗ-131
Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
1. К вопросам местного значения городского поселения относятся:...
4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;...
9) обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселения;...
и другие вопросы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c87798147/

Есть еще вопрос по имуществу. Оно никак не оформлено, вообще. Ни здание, ни водонапорные башни, ни инвентарь (глубинные насосы, столы, шкафы).

Здание правления? А вам оно надо? Поставьте вопрос перед местной администрацией о передаче ей не оформленного имущества и желании СНТ взять его в аренду.. Возможно так будет дешевле, чем оформлять.
Скважины- вода ведь не оформлялась как питьевая? Ну и заявляйте, что оформите аренду оборудования для добычи воды для полива.

Kommandor писал(а): ↑

03 фев 2018, 23:34

И если вам будут говорить про размещение объектов общего пользования, то всегда можете сказать, что согласно ФЗ-131
Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
1. К вопросам местного значения городского поселения относятся:...
4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;...
9) обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселения;...
и другие вопросы
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c87798147/

Мне бы хотелось прояснить этот момент, чтобы сделать переписку с местной администрацией более эффективной (убедительной):
если допустим я индивидуал, мой участок находится по факту в населенном пункте. На ген плане чётко видно, что СНТ располагается в пределах границ сельского поселения. То могу ли я от своего имени поставить данный вопрос перед администрацией?
Просто у нашего правления настолько зашорены мозги, они свято чтят традиции что СНТ создаётся садоводами для удобства проживания, для создания инфраструктуры и поддержания её в надлежащем состоянии. Поэтому вся их энергия направлена на то чтобы обложить индивидуалов поборами, даже если у них никогда прав на это не было. Понятно что администрация будет сбрасывать с себя ответственность, вот как их припереть к стене законами, чтобы они не отвертелись?