Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

про передачу сетей
Письмо Министерства энергетики РФ от 25 августа 2017 г. № АН-9414/09 “О единых рекомендациях по порядку передачи объектов электросетевого хозяйства СНТ на баланс ТСО”
1 сентября 2017

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71654002/

как-то меня смущает все-таки тема с оформлением в собственность до передачи:
созданное не целевые вряд ли удастся оформить в долевую граждан, либо времени надо будет больше, чем вообще могла бы занять передача сетей. а если оформлять в собственность юрика, то как должны решаться вопросы с целевыми взносами граждан?

В любом случае данное письмо предписывает и возлагает главную задачу в процедуре передачи сетей на само СНТ и его членов, не членов. Сначала оформление прав собственности, потом всё остальное. Почему? Потому что нельзя передать те сети, к-е ничьи. Как бы получается: продать то, чего нет.
Альтернатива: признание сетей бесхозяйными и принятие их на баланс муниципалами.

это понятно. вопрос именно к кухне СНТ: допустим, оформляем ЛЭП в собственность юрика для передачи; как это решать внутри СНТ, чтобы вопрос куда делось имущество, созданное на целевые, не повис в воздухе; а также, чтобы решение о передаче все-таки принимали те, на чьи деньги это имущество и было создано

chertovkin писал(а): ↑

14 сен 2017, 15:20

это понятно. вопрос именно к кухне СНТ: допустим, оформляем ЛЭП в собственность юрика для передачи; как это решать внутри СНТ, чтобы вопрос куда делось имущество, созданное на целевые, не повис в воздухе; а также, чтобы решение о передаче все-таки принимали те, на чьи деньги это имущество и было создано

вопрос должен стоять ИНАЧЕ.
не важно кто собственник участка от сетей сетевой организации до точки поставки потребителю.
Важно что СО обязана заключить договор с собственником этого участка на пользование объектом.
СНТ это или много собственников - не важно.
ГК РФ предполагает двух и многосторонние договоры.
Важно понять, что не обязательно передавать имущество СО.
Важно заставить СО соблюдать закон.

это немного разные вопросы.
юр. лицо-то будет обязано сеть содержать, если будет иметь эту сеть в собственности

chertovkin писал(а): ↑

14 сен 2017, 19:42

это немного разные вопросы.
юр. лицо-то будет обязано сеть содержать, если будет иметь эту сеть в собственности

Значит заключит договор таким образом, что тот кто эксплуатирует, тот и ремонтирует.

это если юрик. а если у нас сеть, созданная не целевые, то как с ней вообще быть? насколько я поняла, у нас по ЛО по умолчанию сети - движимое имущество. недвижимым может стать при определенном вводе в эксплуатацию и проч. но реальная возможность оформить это в долевую, даже если по бумагам красиво сделать единым недвижимым объектом, вызывает сомнения. какая-то развилка с обоими тупиками

chertovkin писал(а): ↑

14 сен 2017, 21:33

это если юрик. а если у нас сеть, созданная не целевые, то как с ней вообще быть?

Это вы СДАВАЛИ целевые.
А платил за всё ЮРИК.
И документы о создании объекта - оформлены на юрика.
Какие целевые?
Вот когда вы добъётесь того, что имущество станет вашим - вот тогда будем говорить.
А пока оно юрика, а куда делись ваши деньги никто не говорит.

насколько я поняла, у нас по ЛО по умолчанию сети - движимое имущество.

что, можно перенести без потери потребительских свойств?
НЕТ.
Сети трактуют и так и так.
НО.
Если бы было ДВИЖИМОЕ, то при передаче сетей в СО не требовали оформлять землю под опорами.

но реальная возможность оформить это в долевую, даже если по бумагам красиво сделать единым недвижимым объектом, вызывает сомнения. какая-то развилка с обоими тупиками

.
Реальная возможность у вас будет автоматом, как только юрик передаст созданный объект членам, сдававшим целевые

так ведь тут группа вопросов: как заставить юрика "отдать" имущество сдававшим целевые взносы; как оформить это имущество на этих лиц; и как потом им управлять (вон на ОС членов СНТ 4ый раз людей не собрать, а с чего они будут ходить на аналогичные собрания собственников для принятия решений?)

chertovkin писал(а): ↑

14 сен 2017, 23:08

так ведь тут группа вопросов: как заставить юрика "отдать" имущество сдававшим целевые взносы;

Так поставьте вопрос ГДЕ ДЕНЬГИ?
Ставьте их перед следственным комитетом, ссылаясь на норму закона:

В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.

Деньги сдали, а собственности нет.
Надо отчитаться.
Сколько принято( с учётом встречной проверки)
Сколько потрачено.
На что потрачено( соответствует ли целям) и на кого оформлено созданное на потраченные средства?
Соответствует ли созданное тому, на что сдавались целевые?
Если не соответствует, то нужно привлекать к ответственности.

chertovkin писал(а): ↑

14 сен 2017, 23:08

как потом им управлять (вон на ОС членов СНТ 4ый раз людей не собрать, а с чего они будут ходить на аналогичные собрания собственников для принятия решений?)

А вы по порядку.
Сначала получите либо деньги назад, либо имущество на которое сдавались деньги, а потом будете решать следующие вопросы.
Не создавайте себе гору проблем- решайте их по мере поступления.

да компетентные органы как-то очень долго отвечают на эти вопросы. ждем
......

Здравствуйте! Вопрос по ЗОП. У нас в СНТ с комитетом по управлению имуществом города заключен договор аренды этих земель (и в договоре они значатся как земли общего пользования). Регулярно платим арендную плату, установленную договором и последующими дополнениями к нему. Платим, естественно, из взносов. Все законно?

Тут есть вопросы:
1. Эти ЗОП в границах населенного пункта?
2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?
3. Прошу дать кадастровый номер любого земельного участка в границах СНТ?
4. Как было создано Ваше СНТ? Дайте, как минимум, ИНН.

Pogranichnik писал(а): ↑

02 фев 2018, 16:24

Тут есть вопросы:
1. Эти ЗОП в границах населенного пункта?
2. Зачем СНТ арендует земли? Для каких целей?
3. Прошу дать кадастровый номер любого земельного участка в границах СНТ?
4. Как было создано Ваше СНТ? Дайте, как минимум, ИНН.

1. ЗОП без координат границ, адрес - само СНТ
2. принял земли в целях ведения садоводства
3. 60:27:0308005:6
4. путём реорганизациисадово-огороднического общества. ИНН 6027037930