Pogranichnik » Сегодня, 11:38
Самтрест писал: Если я Вас правильно понял, пользование электроэнергией, так и осталось для Вас неизведанным действием.Изображение
Бывает.
Вы догадливы, я уже с ног сбился, пытаясь найти в ФЗ-35, ПП-861, ПП-442 хоть что-нибудь о пользовании ээ, поставляемой по договору энергоснабжения юрлицу, гражданами - собственниками садовых земельных участков. Поможете найти?
Хорошая тема. Кто бы ее раскрыл.
Но те, которым в дружной встрече
Я строфы первые читал...
Иных уж нет, а те далече,
Как Сади некогда сказал.
Дело не в неком "пользовании ээ"
Дело в ТЕРМИНАХ, которыми оперируют "по старой памяти", но которые отсутствуют или иначе раскрыты в действующем законодательстве.
Закон так написан, что многие его положения НЕ РАСКРЫТЫ
Как пример:
Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:
1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);...
Вот это -...создание благоприятных условий - это индульгенция организации на ведение деятельности по обеспечению тепловой или электрической энергией или право организации получить необходимые разрешающие документы для оказания услуги по передаче энергии или продажи энергии или оказании коммунальной услуги
Или например- говорим про имущество общего пользования, а закон ( ФЗ-217) даёт такое определение ИОП, которое не применимо к ИНЫМ случаям применения этого термина( ГрК РФ)
ФЗ-217
имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества (далее также - товарищество);
земельные участки общего назначения - земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования, предусмотренные утвержденной документацией по планировке территории и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) предназначенные для размещения другого имущества общего пользования;
ГрК РФ
территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары);
Из сравнения норм прямой аналогии не выходит: предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков НЕ ОДНО И ТО ЖЕ что территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц.
вот что давал ФЗ-66
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное)
В законе (ФЗ-217) часто упоминается ИОП СНТ
Это что?
Закон ОДНОЗНАЧНО отвечает только так:
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования
То есть ИОП СНТ это имущество, созданное или приобретённое СНТ на целевые взносы.
Но
1. Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков.
Вопрос с ИОП в том, - ЧЬЕ ЭТО ИМУЩЕСТВО , кто им РАСПОРЯЖАЕТСЯ .
Это всё к теме ХАЛЯВЫ и ДОЛГОВ.
Никто не вдаётся в подробности..
На примере этой темы:
Ну обделался самтрест доказывая право СНТ - ОТКЛЮЧАТЬ.
Даже обделал судебное решение.
А право такого СНТ никто не делегировал.
Нет такой нормы в законе - ОТКЛЮЧИТЬ.
Это самоуправство и превышение полномочий.
Законом определена процедура ОГРАНИЧЕНИЯ.
А её ещё нужно умудриться СОБЛЮСТИ, что для СНТ всегда было чем то несбыточным.
На чём и основано решение суда.
Оно понятно тем кто ЗНАЕТ и ПОНИМАЕТ ЗАКОНЫ.
Самтрест не в этом числе.
Он наслышан об отношениях в СНТ по спорам на дачном форуме или на Форумхаусе.
Не самый лучший подбор площадок