Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Kommandor писал(а): ↑

12 июл 2017, 18:40

Строго говоря- у вас вопрос к ревкомиссии- они что проверяют
У них члены товарищества на каком основании?
И вопрос простой: есть в описи сведения о протоколе об учреждении СНТ с принятием устава СНТ?
( не СТ, а СНТ)

а вот такое у нас есть. и все

1 Протокол № 1 общего собрания участников садоводческого товарищества «ОЛЬХА» от 10.03.2008
2 Устав 28.03.2008
3 Информационное письмо 22.05.2008 1
4 Протокол № 3 общего собрания участников садоводческого некоммерческого товарищества «ОЛЬХА» от 10.09.2008
5 Устав 23.09.2008
6 Протокол № 3 общего собрания участников садоводческого некоммерческого товарищества «ОЛЬХА» от 23.04.2013
7 Протокол № 7 общего собрания садоводческого некоммерческого товарищества «Ольха» массива «Рябово-Хутора» от 15.02.2014
8 Устав 20.05.2014

но при этом организация создана до 2002 года... каким-то мифическим образом

есть 2 любопытных свидетельства из налоговой:
2008 год - о внесении в ЕГРЮЛ
1996 год - о постановке на налоговый учет

а в 1996 году уже были СНТ? в каком году СТ изменилось на СНТ?

еще такой вопрос возник:
можно ли ходатайствовать в суде, что если СНТ по каким-либо причинам не в состоянии предоставить цифровые копии запрашиваемых документов (в бумажном заверенном виде я прошу только копии всех протоколов ОС), чтобы документы были предоставлены в суд для фотокопирования (мы бы на телефон все отсняли, или даже можем по идее сканер с ноутом привезти)? не очень большая наглость? это же время суда занимать. не знаю, какой еще вариант придумать, чтобы не оказалось, что потом надо еще не известно где в рабочее время отлавливать

chertovkin писал(а): ↑

12 июл 2017, 20:34

Kommandor писал(а): ↑

12 июл 2017, 18:40

Строго говоря- у вас вопрос к ревкомиссии- они что проверяют
У них члены товарищества на каком основании?
И вопрос простой: есть в описи сведения о протоколе об учреждении СНТ с принятием устава СНТ?
( не СТ, а СНТ)

а вот такое у нас есть. и все

1 Протокол № 1 общего собрания участников садоводческого товарищества «ОЛЬХА» от 10.03.2008
2 Устав 28.03.2008
3 Информационное письмо 22.05.2008 1
4 Протокол № 3 общего собрания участников садоводческого некоммерческого товарищества «ОЛЬХА» от 10.09.2008
5 Устав 23.09.2008
6 Протокол № 3 общего собрания участников садоводческого некоммерческого товарищества «ОЛЬХА» от 23.04.2013
7 Протокол № 7 общего собрания садоводческого некоммерческого товарищества «Ольха» массива «Рябово-Хутора» от 15.02.2014
8 Устав 20.05.2014

но при этом организация создана до 2002 года... каким-то мифическим образом

есть 2 любопытных свидетельства из налоговой:
2008 год - о внесении в ЕГРЮЛ
1996 год - о постановке на налоговый учет

а в 1996 году уже были СНТ? в каком году СТ изменилось на СНТ?

СНТ начинают своё существование с 1998г не ранее.
как организации с ОПФ, созданной в соответствии с нормами ФЗ-66.
СТ это не СНТ. ВВиду того , что ОПФ создавались в следствии норм РАЗНЫХ ЗАКОНОВ.
Поэтому либо имеем образование нового юрлица- а это протокол №1 и устав ,
либо имеем протокол о проведении реорганизации и все документы о проведении преобразования опф юрлица в соответствии с нормами ГК РФ.
Другого не бывает.

Каждое свидетельство - оно не возникает ниоткуда. Оно по определению основано на документах.
Вот эти документы и надо поднимать.
И говорить об ответственности либо заявителя, либо регистратора.

еще такой вопрос возник:
можно ли ходатайствовать в суде, что если СНТ по каким-либо причинам не в состоянии предоставить цифровые копии запрашиваемых документов (в бумажном заверенном виде я прошу только копии всех протоколов ОС), чтобы документы были предоставлены в суд для фотокопирования (мы бы на телефон все отсняли, или даже можем по идее сканер с ноутом привезти)? не очень большая наглость? это же время суда занимать. не знаю, какой еще вариант придумать, чтобы не оказалось, что потом надо еще не известно где в рабочее время отлавливать

вы оформите запрос суда на предоставление копии документов на юрлицо в электронном виде из налоговой.
и добейтесь чтобы суд получил от налоговой объяснение о полноте имеющихся в ФНС сведений о юрлице( в случае, если имеются расхождения между документами налоговой и документами юрлица. Кто и с какой целью внёс недостоверные сведения в госреестр)

Kommandor писал(а): ↑

13 июл 2017, 01:01

Каждое свидетельство - оно не возникает ниоткуда. Оно по определению основано на документах.
Вот эти документы и надо поднимать.
И говорить об ответственности либо заявителя, либо регистратора.

отправила запрос в электронной форме на получение цифровых копий всех документов рег дела. посмотрим, пришлют ли. а то в прошлом году, летом, они предлагали только бумажное и за деньги, и еще ехать к ним за 80 км от меня.
но последнее время по разным вопросам в электронной форме общалась с ними. всегда отвечали.

Kommandor писал(а): ↑

13 июл 2017, 01:01

вы оформите запрос суда на предоставление копии документов на юрлицо в электронном виде из налоговой.
и добейтесь чтобы суд получил от налоговой объяснение о полноте имеющихся в ФНС сведений о юрлице( в случае, если имеются расхождения между документами налоговой и документами юрлица. Кто и с какой целью внёс недостоверные сведения в госреестр)

да из налоговой я и сама скорее всего вытащу.

меня интересует запрашиваемый мной список документов, тот большой о фин-хоз деятельности СНТ за последние 3 года.

у "наших" в юр лице на руках нет вообще никаких "исторических" документов. даже старые постановления о выделении земель СТ бывший пред в этом году запрашивал в Администрации. я видела сканы этих документов, там стояли даты выдачи из архива то ли в конце 2016, то ли в начале 2017 года (не помню). он их для ленэнерго запрашивал, т.к. там видимо, потребовали подтверждение права собственности на подключаемые некие 100 садовых домиков, расположенных на земельном участке, на который у нашего СНТ, естественно, нет никаких документов.

кстати, та дама, за подписью которой, свидетельство о постановке на налоговый СНТ в 1996 году, до сих пор в той же налоговой сидит. у меня ответ есть за ее подписью.

Ну вот и отправьте в налоговую запрос о документах, на основании которых налоговая понимает с какой ОПФ существует ваше СНТ.
И с какой стати указанная чиновница решила что вопрос выбора ОПФ юрлицом относится к компетенции налоговых органов.

Kommandor писал(а): ↑

13 июл 2017, 01:46

Ну вот и отправьте в налоговую запрос о документах, на основании которых налоговая понимает с какой ОПФ существует ваше СНТ.
И с какой стати указанная чиновница решила что вопрос выбора ОПФ юрлицом относится к компетенции налоговых органов.

не, с ней по другому вопросу общалась. по поводу проверки достоверности юр. адреса.
я пока не решилась писать заявку по указанной форме, т.к. последствия могут быть плачевными, а мне еще надо, чтобы юр лицо побыло какое-то время "живым", хотя бы для суда. а там уже видно будет по результатам.

Если ОМВД или налоговая изымают оригиналы документов, они должны предоставить опись (или какой-то иной документ) в подтверждение того, что было изъято? А то у нас новая фишка в СНТ, почему нет вообще никаких документов, в т.ч. бухгалтерских: "все документы в ОБЭПе". Это заявляется и в суде, и судебным приставам. Типа все есть, но показать не можем, т.к все в ОБЭПе. Судебные приставу это "скушали". Буду с ним сейчас общаться. Посмотрим, как еще суд будет на такие заявление реагировать.

chertovkin писал(а): ↑

09 дек 2018, 23:06

Если ОМВД или налоговая изымают оригиналы документов, они должны предоставить опись (или какой-то иной документ) в подтверждение того, что было изъято? А то у нас новая фишка в СНТ, почему нет вообще никаких документов, в т.ч. бухгалтерских: "все документы в ОБЭПе". Это заявляется и в суде, и судебным приставам. Типа все есть, но показать не можем, т.к все в ОБЭПе. Судебные приставу это "скушали". Буду с ним сейчас общаться. Посмотрим, как еще суд будет на такие заявление реагировать.

Ну, конечно, должен быть реестр книг, журналов, дел, к-е переданы в ОБЭП. И насколько мне известно, не запрещено делать копии. Но у вас видать пошли др. путем.

Наш "другой путь" заключился в том, что прежний пред доки новому правлению не передала, а сказала, что отдала все документы в ОБЭП. Наше правление теперь это использует как аргумент, хотя они даже понятия не имеют о том, что было отдано и было ли отдано вообще хоть что-то. Я не считаю это адекватным доказательством в судебных разбирательствах. Нужно как-то сформулировать свою позицию в суде, чтобы подобные "аргументы" судом не принимались. Это надо искать какие-то инструкции ОМВДшные? Думаю, может, пока просто написать в ОМВД да задать прямой вопрос? Или затребовать через суд перечень документов, которые были представлены СНТ в ОМВД?

Можно и так и эдак...…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..

chertovkin писал(а): ↑

10 дек 2018, 14:29

Наш "другой путь" заключился в том, что прежний пред доки новому правлению не передала, а сказала, что отдала все документы в ОБЭП. Наше правление теперь это использует как аргумент

Аргумент в чём?
Нет доков в правлении - возьмите КОПИИ в налоговой.
Зачем там регдело лежит?

С судом всё проще- суд имеет право затребовать в налоговой копию регдела и ознакомить с этими документами стороны процесса.

Я так понимаю, что речь идет и о тех доках, к-х в ФНС нет и быть не может в силу их ненужности в ЕГРЮЛ. Например, протокол собрания об утверждении размера взносов.

именно. реглисты к протоколу общего собрания 16 года. бухгалтерская документация от первички до регистров и отчетности... и проч. документация, возникающая в деятельности организации.

Можете подсказать каков порядок действий, чтобы заказать копию Устава в налоговой?
Получил ответ ФНС на мой запрос о предоставлении устава в прикреплённом файле.
Что непонятно:
1. заполнять форму заявления через электронное обращение на сайте nalog.ru или через специальную форму письмом?
2. оплата госпошлины через квитанцию или можно через платёжные сервисы, типа сбербанк-онлайн?
И ещё, как я понял из ответа ФНС, могут отказать в предоставлении документов содержащих персональные данные (адреса мест жительства, паспортные данные и т.д.), а вот если председатель на зарплате и в тоже время получает пенсию и по совместительству является предом в ГСК, вот как тогда получить информации для подтверждения его добросовестности?

Sntexit писал(а): ↑

18 фев 2019, 15:20

Можете подсказать каков порядок действий, чтобы заказать копию Устава в налоговой?
Получил ответ ФНС на мой запрос о предоставлении устава в прикреплённом файле.
Что непонятно:
1. заполнять форму заявления через электронное обращение на сайте nalog.ru или через специальную форму письмом?
2. оплата госпошлины через квитанцию или можно через платёжные сервисы, типа сбербанк-онлайн?
И ещё, как я понял из ответа ФНС, могут отказать в предоставлении документов содержащих персональные данные (адреса мест жительства, паспортные данные и т.д.), а вот если председатель на зарплате и в тоже время получает пенсию и по совместительству является предом в ГСК, вот как тогда получить информации для подтверждения его добросовестности?

1. Форма запроса на предоставление сведений из ЕГРЮЛ в форме копии документа - законом не определена
2. Форма ответа на запрос и сроки ответа определены нормами ст 6 п 2 фз-129

2. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе предоставляются в виде:
выписки из соответствующего государственного реестра;

копии документа (документов), содержащегося в соответствующем государственном реестре;

справки об отсутствии запрашиваемой информации.

иного нет

3. Срок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти и не может составлять более чем пять дней со дня получения регистрирующим органом соответствующего запроса.

иной не предусмотрен.
В случае, если вы запрашиваете предоставление информации в форме электронного документа, то применяется следующая норма закона:
ст 7 п 1 ФЗ-129

1. Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов, а также предусмотренной пунктом 6 статьи 6 настоящего Федерального закона справки осуществляется за плату, если иное не установлено федеральными законами. Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений о конкретном юридическом лице или конкретном индивидуальном предпринимателе в форме электронного документа осуществляется бесплатно.

Устав организации не предполагает содержание в нём ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ.


В данном случае вы имеете право направить в прокуратуру жалобу на неисполнение норм законодательства ИФНС№ ХХ в отношении Вас и неопределённого круга лиц, выразившихся в нарушении формы и сроков ( если на ответ потребовалось более 5 дней) ответа.
Заказывайте в налоговой документы в электронной форме.