Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 13:24

Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.

А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?

Виктор-1 » 4 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 15:24
Виктор-1 » 28 минут назад

Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?

Очень просто.
СНТ должно представить расписку с Вашей подписью о получении заверенных копий документов.
Пишете в иске:
Я, (ФИО) являюсь членом СНТ "_____" с _____года, что подтверждается копией членской книжки.
Имею в собственности земельный участок и садовый дом, что подтверждается Выписками из ЕГРН (реквизиты)
Согласно ст._____ФЗ от 29.07.2017 г № 217-ФЗ "О ведении гражданами.......(полное наименование), член СНТ вправе истребовать в правлении СНТ следующие документы: (скопируйте из закона)
Датой _____ (вх №____) мною был направлен запрос в правление СНТ________ о предоставлении документов;
(что подтверждается копией заявления, с вх. №_____ и датой регистрации.
(либо почтовым уведомлением с приложением запроса - (приложение л.д.____)
В соответствии с законом_______(см. в интернете), срок исполнения заявок граждан составляет 1 месяц.
На сегодняшний день, правление СНТ никаких документов по нашему запросу не представило.
(Можно подтвердить 2-3 свидетельскими пояснениями о том, что Вы обращались в правление лично, но Вам отказали. Сразу на месте составьте текст об отказе СНТ и подпишите 2-мя свидетелями.)
Не забудьте изложить, в чём нарушены Ваши права.
Текстов исковых заявлений "Об истребовании документов" (а также решений суда) - великое множество.
Возьмите один из них, наиболее подходящий к Вашей ситуации за основу.
Полистайте интернет.
Хотя бы вот этот:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... R&n=252004
А я Вам в личку скину заявление о применении астрента.
Участница нашего форума из Новосибирска выиграла иск с астрентом.
Действуйте.

Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 15:09

А я Вам в личку скину заявление о применении астрента.
Участница нашего форума из Новосибирска выиграла иск с астрентом.
Действуйте.

Спасибо, внимательно изучим!

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 27 минут назад
Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?

НИКАКИХ.
Поскольку ВЫИГРЫШ - 100%-ный.
Отказать могут лишь по основанию, что запрашиваете не предусмотренные ФЗ № 217-ФЗ документы.
Напротив, можете даже заявить требование о взыскании суммы морального вреда.

Мы тоже выиграли иск об обязании СНТ предоставить документы. А спустя полгода после вступления решения в законную силу подали заявление о взыскании судебной неустойки. Выиграли тоже - 150 руб/день.

Попробуйте добиться выдачи реестра в полном объеме, на основании того, что в реестре содержатся сведения из заявления о вступлении в члены. А это заявление рассматривается на общем собрании при рассмотрении вопроса о принятии в члены товарищества. В нашем случае в решении указано, выдать реестр без персональных данных.

А можете пояснить решение суда. Как это без персональных данных можно исполнить такое решение?
............................................................. Просто приведите пример от балды на несуществующих данных несуществующего садовода.

Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?
Ведь отвечаем-то по долгам организации - СОЛИДАРНО!
(включая собственным имуществом)
Тем более, что организация дурит нас недостоверными сведениями в реестре...
* попробуйте запросить Росстат о фактическом количестве участков;
* сверить инфу с данными об участках в кадастровом плане территории квартала;
А за одним, проконтролировать: НА КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО РАБОЧИХ СОТОК ЗЕМЛИ делится смета?
(только делите не на количество участков. а на суммарную ПЛОЩАДЬ участков)
Думаю, что результаты Вас удивят....возможно даже введут в ступор....
Поскольку зачастую расчёт стоимости обслуживания 1 сотки производится мошенническим методом
"СКРЫТОЙ ЗЕМЛИ".

Мотивировка суда следующая:
С учетом норм закона и установленных судом обстоятельств, в соответствии со ст. 11,18 Федерального закона № 217-ФЗ от 27.07.2018 года у ответчика возникла обязанность предоставить истцу, независимо от его членства в СНТ, указанные в заявлении и перечисленные в части 3 ст.11 Закона документы, а именно : 1) Устава товарищества с внесенными в него изменениями; документы бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет за период с года; 3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества за года ; 4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе; 5) протоколы общих собраний членов товарищества за года, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества; 6) финансово-экономического обоснования размера взносов за период с год, так же с учетом позиции ответчика, положений Устава, суд считает возможным удовлетворить требования истца в части предоставления положения о ревизионной комиссии, а также реестра членов СНТ без указания персональных данных членов СНТ.

В ходе рассмотрения дела председатель заявлял, что не выдаст персональные данные. Мы обосновывали свою позицию, и практику судебную приобщали. Суд вынес такое решение: "Обязать СНТ выдать ФИО за счет средств ФИО ...; Реестр членов СНТ без указания персональных данных. В части удовлетворения требований о предоставлении иных документов, ответа об отсутствии документов - отказать". Ну что же. Пусть теперь исполняет. Проблема в том, что в суде председатель заявлял об отсутствии реестра. Есть только проект реестра. Он пытается выдать список где просто ФИО садоводов, но это же есть персональные данные.

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 20:21

Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?

Началось....
Можно попросить цитату поста пользователя, на который Вы пытаетесь ответить?

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 20:21

Ведь отвечаем-то по долгам организации - СОЛИДАРНО!
(включая собственным имуществом)[

Подтвердите, пожалуйста свои слова ссылками на законодательство РФ.
"ОТВЕЧАЕМ" = "МЫ" - это КТО?
Когда уже Вы, Милита, поймете разницу между понятиями "физлицо" и "юрлицо"?

9. В приобретении членства товарищества должно быть отказано в случае, если лицо, подавшее указанное в части 2 настоящей статьи заявление:
1) было ранее исключено из числа членов этого товарищества в связи с нарушением обязанности, установленной пунктом 2 части 6 статьи 11 настоящего Федерального закона, и не устранило указанное нарушение;
2) не является собственником или в случаях, установленных частью 11 настоящей статьи, правообладателем земельного участка, расположенного в границах территории садоводства или огородничества;
3) не представило документы, предусмотренные частью 6 настоящей статьи;
4) представило заявление, не соответствующее требованиям, предусмотренным частью 5 настоящей статьи.

Т.е. решение суда - это похоже на решение заторканной домохозяйки в мантии. К сожалению так бывает. Гражданский процессуальный кодекс позволяет суду принимать самые фантастические решения.
И ещё, реестр членов не членам НЕ предоставляется НИ в каком виде. Закон про это молчит:
Согласно ФЗ-217 ст. 5, части 7 в отношении предоставления доков товарищества СНТ предоставляет:

7. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом, предусмотренным частью 3 статьи 11 настоящего Федерального закона.

А про предоставление реестра членов написано в в ст. 11, части 5. Части 3 и 5 разные. Согласно ч. 5 выписка из реестра членов предоставляется только членам СНТ.

Виктор-1 писал(а): ↑

30 апр 2021, 14:45

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 13:24

Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.

А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?

А зачем вам доказывать?
Вам надо заявлять.

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 15:09

Виктор-1 » 4 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 15:24
Виктор-1 » 28 минут назад

Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.
А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?

Очень просто.
СНТ должно представить расписку

....
Какая расписка? вы о чём?

Milita писал(а): ↑

30 апр 2021, 20:21

Мне вообще непонятно:
КАКИЕ СЕКРЕТЫ МОГУТ БЫТЬ У СООБЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ В ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ
НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МЕЖДУ ДРУГ-ДРУГОМ?

А с чего вы взяли, что есть имущество на праве долевой собственности?
И сообщество - это юрлицо, а оно обособлено от физлиц.

Коммандор:
Очень просто.
СНТ должно представить расписку

....
Какая расписка? вы о чём?

О том. что при получении ЛЮБОЙ корреспонденции, РАСПИСЫВАЕШЬСЯ в её получении.
А Вы не в курсе?