Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Всех приветствую!

Пытаемся навести хоть какую то видимость порядка в нашем СНТ. Главная проблема заключается в том, что не удается получить хоть какие то отчетные документы с подписями и печатью для обращения в суд. Подали коллективное заявление о предоставлении документов председателю - получили отметку о взятии в работу и ... все. Тишина. Пытались действовать через прокуратуру - жаловались на непредоставлении документов в установленный срок - в ответ - отписки и футбол с вышестоящей уже пол года...

Осенью прошлого года - появилось уведомление о проведении ОС в заочной - вложение1. Затем некое "Сообщение о решении" - вложение2. И все... Сейчас вовсю собирают (пытаются) деньги на 2021г, без собрания и отчета...

Если есть возможность, что то посоветовать (обратить внимание) из практики - будем признательны!

Особенно п.5 "Сообщения о решениях" восхищает! Как можно целевой взнос 2020г утвердить по смете 2019...

Для начала, норматив о проведении ЗАОЧНОГО голосования (на который ссылается правление)
был принят в связи с распространением ковида и действовал до 01.01.2021 г.
На сегодня - утратил силу.
Второе:
Надо предъявить иск к СНТ (как юрлицу):
"Об истребовании документов и нарушение сроков ответа на обращение граждан".
В иске обозначить СРОК предоставления испрашиваемых документов - скажем 3 дня.
Третье:
По истечении срока вступления решения суда в законную силу + 3 дня, подать иск
"О применении астрента (штрафа) за неисполнение решения суда, с взысканием неустойки,
скажем 5000 (пять тысяч) - ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ неисполнения решения суда в пользу ИСТЦОВ.
После вступления решения суда о применении астрента, - доставать телефонными звонками судебных приставов-исполнителей.
А в повестку дня предстоящего ОСЧ (за 10 дней до ОСЧ) внести вопрос:
О ВЗЫСКАНИИ НЕУСТОЙКИ ЗА ЗЛОСТНОЕ НЕИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА - ИЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КАРМАНОВ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ - СОЛИДАРНО, - по 5 тысяч рублей ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ.

ОЧЕНЬ действенный метод.
УДАЧИ.

Milita писал(а): ↑

29 апр 2021, 13:59

Для начала, норматив о проведении ЗАОЧНОГО голосования (на который ссылается правление)
был принят в связи с распространением ковида и действовал до 01.01.2021 г.
На сегодня - утратил силу.

Там "собрание" было в 2020г. Правда, ограничения до 150 чел уже были сняты, но это не самое, наверное, серьезное нарушение.

Milita писал(а): ↑

29 апр 2021, 13:59

А в повестку дня предстоящего ОСЧ (за 10 дней до ОСЧ) внести вопрос:
О ВЗЫСКАНИИ НЕУСТОЙКИ ЗА ЗЛОСТНОЕ НЕИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА - ИЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КАРМАНОВ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ - СОЛИДАРНО, - по 5 тысяч рублей ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ.

Под это "Собрание" Председ. всех нелояльных убрал из Правления и своих ввел.

Вот и проблема: документов-нет, Правление - председательское, реестра - нет...

А норматив действовал с июля 2020 г.
В каком месяце было ОСЧ?
Надо принимать волевые решения и перехватывать инициативу.
Документов-то юрика мы не видим! - что можно сказать?

Milita писал(а): ↑

29 апр 2021, 15:56

В каком месяце было ОСЧ?

13 сентября -4 октября 2020г - так указано было в бумажке на щите - см. выше

Milita писал(а): ↑

29 апр 2021, 15:56

Надо принимать волевые решения и перехватывать инициативу.
Документов-то юрика мы не видим! - что можно сказать?

Вот и пытаемся, создали НЕЗАВИСИМУЮ группу в ВК по СНТ, 200+ участников. Но опыта не хватает, конечно.

А документы - чего не хватает?

Запрашивайте судом ПОЛНЫЙ протокол. с листами регистрации участников...результатами голосования, бюллетени, смету с финансово-экономическим обоснованием (!), штатное расписание, список вступивших-выбывших садоводов, а главное - РЕЕСТР членов и индивидуальных пользователей...отчёты председетеля, бухгалтера, ревкомиссии.
Список документов содержится в ФЗ № 217-ФЗ. Можете ВСЕ запросить.

* Запросите в ИФНС в электронном обращении через портал госустуг ОПИСЬ регистрационного дела организации,
* Закажите в ИФНС Выписку из ЕГРЮЛ на организацию.
* Запросите в ИФНС КОПИИ УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ документов организации (учредительный протокол и Устав);
* Запросите в ИФНС УСТАВ организации.
* В архиве ОМСУ запросите землеотводные документы на земельный участок территории садоводства (Постановление и Госакт, с приложением списков правообладателей земли.
* Запросите в Росстате справку о количестве земельных участков на 2015 г.
пока так...
посмотрим, что за организация посмела СОБСТВЕННИКАМ не предоставить документы...
поближе познакомимся.

Milita писал(а): ↑

29 апр 2021, 16:14

Запрашивайте судом ПОЛНЫЙ протокол. с листами регистрации участников...результатами голосования, бюллетени, смету с финансово-экономическим обоснованием (!), штатное расписание, список вступивших-выбывших садоводов, а главное - РЕЕСТР членов и индивидуальных пользователей...отчёты председетеля, бухгалтера, ревкомиссии.
посмотрим, что за организация посмела СОБСТВЕННИКАМ не предоставить документы...
поближе познакомимся.

Пока есть такой протокол. Из него видно, что кворум по выборам Председа - отсутствовал. Они ошибочно нарисовали 50+ % голосов, а надо 2/3...

Какие могут быть последствия?

Вас должны интересовать не "огрызки" протокола. а ПОЛНЫЙ протокол.
В последнем слушании 08.04.2021 г пред пытался приобщить 5 Протоколов в НЕПОЛНОМ виде. в качестве подтверждения наличия задолженности истицы...
Мы сразу же заявили ПРОТЕСТ, на том основании, что "огрызки" - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОПУСТИМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ В СУДЕ....ходатайство СНТ о приобщении их к материалам дела было судом ОТКЛОНЕНО.

Виктор-1 писал(а): ↑

29 апр 2021, 11:36

Всех приветствую!

Пытаемся навести хоть какую то видимость порядка в нашем СНТ. Главная проблема заключается в том, что не удается получить хоть какие то отчетные документы с подписями и печатью для обращения в суд. Подали коллективное заявление о предоставлении документов председателю - получили отметку о взятии в работу и ... все. Тишина. Пытались действовать через прокуратуру - жаловались на непредоставлении документов в установленный срок - в ответ - отписки и футбол с вышестоящей уже пол года...

Осенью прошлого года - появилось уведомление о проведении ОС в заочной - вложение1. Затем некое "Сообщение о решении" - вложение2. И все... Сейчас вовсю собирают (пытаются) деньги на 2021г, без собрания и отчета...

Если есть возможность, что то посоветовать (обратить внимание) из практики - будем признательны!

а где подтверждение того, что правление предоставило для ознакомления материалы, обсуждаемые в повестке собрания?

17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.

ЕСЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО - ОПРОТЕСТОВЫВАЙТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ осч.

Kommandor писал(а): ↑

29 апр 2021, 20:22

а где подтверждение того, что правление предоставило для ознакомления материалы, обсуждаемые в повестке собрания?

17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.

ЕСЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО - ОПРОТЕСТОВЫВАЙТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ осч.
[/quote]

А как доказать, что НЕ предоставили? Скажут на стенде висело и фото стенда приложат... В этом весь и вопрос, что у нас НЕТ ни одного нормально оформленного документа. Есть наши дилетантские сомнения, что если мы предъявим через суд хоть какие претензии - то тут же и получим любой подправленный документ... Т.е. получается (на наш, повторюсь, взгляд), что без получения исходных документов (ну хоть протоколов и смет) и предъявить то нечего... Надеюсь, что ошибаюсь)

Ну представят фото
И где оно сделано?
И самое главное- когда сделано?
Чем подтвердят дату?

Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

Подтвердят протоколам своего в доску Правления, которое напишет любой протокол...

А при чем тут протокол
Он не катит, так же как свидетельские показания о том что документы были представлены для ознакомления

Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.