Новый СНТ "Пищевик", г. Калининград

Коммандор запретил же нам даже ДУМАТЬ в этом направлении....
Мы люди законопослушные....

Впрочем, если Вас, Дмитрий интересуют вопросы землеотводов и перехода прав на участки,
предлагаю выйти в Земельную тему....
Думаю, Коммандор возражать не станет....
Там и опубликую запросы...
Всегда полезно иметь максимум информации о деятельности оппонента...
во всех ракурсах....

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 15:39

Можно для образца запрос.

а к вопросу начисления взносов это какое имеет отношение?

Kommandor писал(а): ↑

09 мар 2020, 15:04

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 14:35

Плюс вот эти Уточнённые требования истца.
1 Остаток членских взносов за установленную площадь (по свидетельству) в 2019 г.
2 До начисление членских за превышенную площадь (установленную Росреестром) с 2012-2019 г.
3 Целевые 2015-2019.
4 Пени за просрочку целевых взносов с 2016-2019.

это уже не существенно.
Кроме пеней за просрочку целевых взносов.
ДНТ не наделён правами на собираемые взносы.
Он по сути является АГЕНТОМ, выступающим в интересах будущих собственников. НО... собственники создаваемых объектов не предъявили претензий ни к ДНТ. ни к не сдавшим целевые взносы.
С чего тогда пени?

С несвоевременной уплатой взносов.
Из Устава.
-За нарушение обязательств по внесению установленных взносов членов Товарищества несёт ответственность, предусмотренную законодательством РФ, настоящим Уставом и внутренними актами Товарищества.

К исключительной компетенции ОСЧ Товарищества относится:
- установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение сроков внесения взносов членами Товарищества.

Но ОСЧ размер пеней не утверждена.

По зависимости размера взноса от площади участка - моё предложение понятно?

Не совсем, но допетрю, всё сразу переварить.

в отношении выделенной фразы решения суда предлагаю руководствоваться нормой закона:
ст 16 п 6 фз-66

6. Решения органов управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением не могут противоречить его уставу.

устав не содержит положение о зависимости размера взноса от размера участка.
Закон тоже не содержит положение о зависимости размера взноса от размера произвольно взятой части имущества дачника.

Хорошо

Скажите, а этот участок, приобретён вами в браке?

Да в браке.

то есть в соответствии с Семейным кодексом- участок формально принадлежит вам с супругой, но супруга не член и вообще не обязана что то платить товариществу в силу сложившегося в товариществе обычая делового оборота( супруги членов не платят в товарищество за принадлежащее им имущество)
То есть формально вам принадлежит не весь участок, а его часть, хотя с вас пытаются взыскать взносы за ПОЛНЫЙ УЧАСТОК, плюс за некую площадь, которая принадлежит другому лицу.( превышение площади)

Документов никаких дополнительных не составлялось. Земля приобреталась в период брака. Но на момент взыскания с 2015-2019 брак расторгнут. Имущество не делили.

У меня есть с 2015. ДНТ переименовалось в 2013. Что это даст, если будут получены все протоколы?

нет срока давности по созданию имущества на целевые взносы.

Это каким то законом прописано, чтобы сослаться?

ДНТ выносит на ОСЧ отчёты финансовой и хозяйственной деятельности за предыдущий год, результаты ревизионной комиссии, для принятия и утверждения.

и где отчёт об исполнении императивной нормы закона ( ст 4 часть 2)

Результаты прикладываются, если вы об этом. Не ознакомился с нормой закона ещё.

До начисленных членских взносов, за период с 2013 по 2019 года, в размере 7240,55 рублей, за якобы имевший место самовольный захват земельного участка.

скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.

Второе.

Milita писал(а): ↑

09 мар 2020, 15:41

Коммандор запретил же нам даже ДУМАТЬ в этом направлении....
Мы люди законопослушные....

Впрочем, если Вас, Дмитрий интересуют вопросы землеотводов и перехода прав на участки,
предлагаю выйти в Земельную тему....
Думаю, Коммандор возражать не станет....
Там и опубликую запросы...
Всегда полезно иметь максимум информации о деятельности оппонента...
во всех ракурсах....

Можно тогда в личку, я в этой теме ещё не разобрался, каша в голове. А если ещё и там вести диалог.

а к вопросу начисления взносов это какое имеет отношение?

К текущему исковому никакого. Видимо придётся разгребать это всё с ДНТ, а там мало ли чего понадобится, будет образец.

Дмитрий333:

Коммандор:
скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.

Второе.

Ну это ещё надо ДОКАЗАТЬ...самовольную прирезку...
* Площадь прирезки по материалам межевания, по фактическому использованию...
* Собственника участка, права которого нарушены.
(это могут быть ГРАЖДАНЕ (согласно Акта о ранее возникшем праве); либо ДНТ (если участок общего назначения закреплён за ДНТ на праве собственности....либо и вовсе ОМСУ (надо ВИДЕТЬ Акт по форме № 2)....
А отсюда и плясать....
поскольку Вашу виновность в самовольном захвате может подтвердить только решение суда. (желательно с выездом в поле)

Дмитрий333:
Можно тогда в личку, я в этой теме ещё не разобрался, каша в голове. А если ещё и там вести диалог.

Нет правда....Коммандор ПРАВ (как всегда).....
если всё в одной теме, то к каше ещё и винегрет добавится....

Пожалуйста, документы (если желаете проанализировать), выложите в Земельной теме....
Пользователям, думаю, будет интересно.
В личку очень много запросов поступает....и куча документов....у меня уже тоже каша в личке....

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 16:05

Kommandor писал(а): ↑

09 мар 2020, 15:04

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 14:35

Плюс вот эти Уточнённые требования истца.
1 Остаток членских взносов за установленную площадь (по свидетельству) в 2019 г.
2 До начисление членских за превышенную площадь (установленную Росреестром) с 2012-2019 г.
3 Целевые 2015-2019.
4 Пени за просрочку целевых взносов с 2016-2019.

это уже не существенно.
Кроме пеней за просрочку целевых взносов.
ДНТ не наделён правами на собираемые взносы.
Он по сути является АГЕНТОМ, выступающим в интересах будущих собственников. НО... собственники создаваемых объектов не предъявили претензий ни к ДНТ. ни к не сдавшим целевые взносы.
С чего тогда пени?

С несвоевременной уплатой взносов.

Но права на целевые взносы не принадлежат ДНТ.
А отсутствие намерений у ДНТ создавать объекты в собственности членов товарищества подтверждает что собранные средства должны были бы быть использованы как целевые взносы членов.
Нет взносов- нет пени.

То есть формально вам принадлежит не весь участок, а его часть, хотя с вас пытаются взыскать взносы за ПОЛНЫЙ УЧАСТОК, плюс за некую площадь, которая принадлежит другому лицу.( превышение площади)

Документов никаких дополнительных не составлялось. Земля приобреталась в период брака. Но на момент взыскания с 2015-2019 брак расторгнут. Имущество не делили.

то есть бывшая супруга потенциально осталась вероятной владелицей части имущества, приобретённого в браке.

Это каким то законом прописано, чтобы сослаться?

нормами фз-66 не указано в какой срок должно быть созданы объекты общего пользования на собранные целевые взносы членов товарищества.

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 16:05

ДНТ выносит на ОСЧ отчёты финансовой и хозяйственной деятельности за предыдущий год, результаты ревизионной комиссии, для принятия и утверждения.

и где отчёт об исполнении императивной нормы закона ( ст 4 часть 2)

Результаты прикладываются, если вы об этом. Не ознакомился с нормой закона ещё.

Если результаты ПРИКЛАДЫВАЮТСЯ, то где отчёт об исполнении нормы закона о создании объектов общего пользования в собственности членов ДНТ?

скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.

Второе.

то есть с вас хотят получить деньги за ПОЛЬЗОВАНИЕ не вашим имуществом, при этом не оформив права на это имущество.
Что по сути говорит об отсутствии права на взымание средств.

Milita писал(а): ↑

09 мар 2020, 16:15

Дмитрий333:

Коммандор:
скажите, а этот захват в чем выразился? в том что вы оформили захваченную площадь и поставили на кадастр участок с увеличенной площадью или вы не переоформляли площадь участка и пользовались прирезкой по факту.

Второе.

Ну это ещё надо ДОКАЗАТЬ...самовольную прирезку...
* Площадь прирезки по материалам межевания, по фактическому использованию...
* Собственника участка, права которого нарушены.
(это могут быть ГРАЖДАНЕ (согласно Акта о ранее возникшем праве); либо ДНТ (если участок общего назначения закреплён за ДНТ на праве собственности....либо и вовсе ОМСУ (надо ВИДЕТЬ Акт по форме № 2)....
А отсюда и плясать....
поскольку Вашу виновность в самовольном захвате может подтвердить только решение суда. (желательно с выездом в поле)

составлен Акт и этот Акт не опротестован.

А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?
Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила...(по вине соседа - Акт не может найти)
Правление пытались мне предъявить, что не оплачиваю за 2 сотки.....но участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт).....
Ну так правление и с меня требует оплату взносов и с соседа взыскивает судом....
И чего?
Земконтроль может составить Акт о захвате муниципальных земель в неразграниченной собственности...
А прокурор в аналогичной ситуации задаёт вопрос:
"А ЧЬИ права нарушены"?

Milita писал(а): ↑

09 мар 2020, 17:44

А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?
Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила...(по вине соседа - Акт не может найти)
Правление пытались мне предъявить, что не оплачиваю за 2 сотки.....но участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт).....
Ну так правление и с меня требует оплату взносов и с соседа взыскивает судом....
И чего?

Земконтроль=Росреестр?
В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

А председателю пришло письмо Акт скину в личку, других Актов нету.

Milita писал(а): ↑

09 мар 2020, 17:44

А чьи права нарушены?
Кто заявление накатал в Земконтроль?

председатель

Я вот тоже прикупила пару соток у соседа....но права на эти сотки не оформила.

а он что- оформил раздел участка и продавал отделенную часть?
тогда с какой радости ему должны были оформить эту пару соток?- она менее минимально возможного размера з\у или вы хотели пойти оформить перераспределение?

участок закреплён ранее возникшим правом за соседом (Акт)

А это право прошло госрегистрацию в установленном порядке?
Если нет- право не возникло.

Земконтроль может составить Акт о захвате муниципальных земель в неразграниченной собственности...

Земконтроль может зафиксировать несоответствие площади участка правоустанавливающим документам.

А прокурор в аналогичной ситуации задаёт вопрос:
"А ЧЬИ права нарушены"?

ответ- налоговой инспекции на взымание налогов на землю.

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 18:32

В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

а лично у вас какая "лишняя площадь"

Kommandor писал(а): ↑

09 мар 2020, 18:36

ответ- налоговой инспекции на взымание налогов на землю.

По поводу долгов на землю.
Мне это кажется (то что я хочу видеть) или это реально долги ДНТ перед налоговиками?https://www.rusprofile.ru/fssp/301911

Kommandor писал(а): ↑

09 мар 2020, 18:39

дмитрий333 писал(а): ↑

09 мар 2020, 18:32

В Росреестр накатал на всех председатель кто не угож ему и его компашки (правлению + члены ревизионной комиссии).

Росреестр приехал оформил, вынес, устраняйте.
Я потыкался по юристам, тем же (что и сейчас) все развели руками.
Хотел оспорить.

а лично у вас какая "лишняя площадь"

Не совсем понимаю вопрос.
Я так понимаю, лишняя=не учётная в свидетельстве, та что превышает указанную площадь.