Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Вы что полагаете, что люди не способны отличить ваши словесные завихрения от попыткой уйти от обсуждаемых вопросов и заболтать никчемными теориями?
Владеть — держать, иметь, обладать, располагать, распоряжаться, пользоваться.
Ваши слова? Ваши. Ничем не подкреплены. А между тем как Вы посчитали, что владение - это ... (я подчеркнул в вашей цитате). Получите и распишитесь.
В следующем посте Вы уже переобулись и выдали новое определение, снова ничем не подкрепленное.
Владение - основанная на законе возможность иметь вещь в своем обладании
Странно, Вы не понимаете, что такое ВЛАДЕТЬ?
Откройте любой словарь там много определений, что такое владеть.
Какие проблемы?
Суть ВЛАДЕНИЯ от этого не изменилась.
И права у юриста владеть реестром СНТ не появилось.
Кстати, а что значит термин переобувание, согласно ГК РФ?
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Чем Вам реестр членов, к-й лицо, участвующее в процессе в суде, получил согласно его правам? Чем он нарушает требования закона? Цитирую норму закона из ст. 35 ГПК:
ГПК РФ Статья 35. Права и обязанности лиц, участвующих в деле
1. Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; получать судебные повестки и иные судебные извещения, а также судебные постановления и их копии на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами. При наличии в суде технической возможности лицам, участвующим в деле, может быть предоставлен доступ к материалам дела в электронном виде в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" посредством информационной системы, определенной Верховным Судом Российской Федерации, Судебным департаментом при Верховном Суде Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.06.2016 N 220-ФЗ, от 30.12.2021 N 440-ФЗ)
Я Вам уже отвечал на этот вопрос: Повторяю, ст.35 ГПК не определяет добросовестность пользования или неиспользования РЕЕСТРА СНТ.
Право на использование данных в реестре определяет (причем только своих) только субъект таких данных.
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Я отрицаю возможность сделать копию реестра, реестра в суде вообще не должно быть по определению.
Кто Вам такую чушь сказал? Если подан иск о признании решения собрания ничтожным по основаниям отсутствия кворума. Как ответчик будет доказывать, что кворум у него есть? Как исключить требования Приказа Минстроя № 44/пр от 28.01.19 г. об обязательном приложении к протоколу реестра членов СНТ (данное утверждение сделано по аналогии закона, ст. 6 ГК)? И это применимо в любом случае, когда в суде идёт речь об общем собрании. НПА нужно исполнять, а не выдумывать УДОБНЫЕ для себя нормы.Ответ равнозначен забалтыванию вопроса. Кроме того, он никак не соответствует закону и смыслу, к-й вложен в ст. 35 ГПК.
А кто такой приказ Минстроя?
Он может изменять статьи федеральных законов ФЗ 217 и ФЗ 152?
Интересное высказывание.
Подтвердить сможете приоритет над федеральными законами?
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Идём дальше:
Разницу между реестром СНТ и выписки о действующих членов СНТ, вы понимаете?
Где Вы увидели в приложении к протоколу собрания выписку из реестра? Там копия реестра должна быть.
Норма из приказа Минстроя:
20. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются:
а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения о собственниках всех помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (последнее - при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН собственников - юридических лиц, номера принадлежащих им на праве собственности помещений в многоквартирном доме (при наличии), реквизиты документов, подтверждающих их право собственности на указанные помещения, сведения о форме собственности в отношении каждого из указанных помещений, сведения о площади каждого помещения в многоквартирном доме и о доле в праве собственности на такие помещения, принадлежащей каждому из их собственников;
О, мы уже про МКД говорим?
МИМО.
Вы хоть предупреждайте.
Про нормы Минстроя, я уже говорил выше.
Почему бы Вам не привести подтверждения своих слов из ФЗ 217?
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Повторяю, ст. 35 ГПК не определяет добросовесность пользования реестра СНТ.
Это определяет ст. 1 ГК. И пока не доказана недобросовестность лица участника процесса, он пользуется предоставленными ему правами в полном объеме. И это даже его обязанность.
п.1; ст.1; ГК РФ:
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
Вот и не вмешивайтесь в частные дела без на то разрешения.
Да нет права у суда в получении целого реестра СНТ.
Нет!!!
Выписку со списком кто член, а кто не член это еще можно.
Ну я надеюсь, что Вы видите разницу между реестром и списком садоводов?
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Право на использование данных в реестре определяет (причем только своих) только субъект таких данных.
Трудно возразить. Но когда лицо вступает в члены СНТ, оно, тем самым в заявлении о вступлении, даёт добровольное согласие на предоставление своих персон. данных и их использование оператором в соответствии с законом. Нет согласия - нет членства.
Мимо.
Зачем все в одну кучу сваливать.
Требования к содержанию заявления о вступление в члены СНТ, не требует от заявителя разрешения на предоставление своих персональных данных третьим лицам.
Так что согласия может не быть, а членство есть.
Pogranichnik писал(а): ↑26 янв 2022, 18:14
Почему Вы ограничиваете граждан в их правах: в суде, в СНТ? Что за этим стоит? Можно только догадываться.
Это я ограничиваю???
Смешно.
Вы заставляете раздеваться до гола в суде, без личного согласия субъекта, на основе письма с приказом МИНСТРОЯ
или ст. 35КПК и при этом обвиняете меня в ограничении прав граждан?